Авторский сайт о просветлении: теория, практика и поддержка. Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Главная | Практика | Отзывы | Форум | Книга | О себе | Связь | Регистрация | Вход
Сайт Самопознание

Страницы сайта:

На български

Хотите разместить рекламу?



Новая беседа с Богом
Попробовать техники первого уровня сейчас!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Книга "Просветление за полчаса", Валерий Просвет » Открытая Истина
Открытая Истина
NeonДата: Вторник, 30.05.2017, 10:16 | Сообщение # 31
заглянувший
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Если есть Истинное-Неистинное и Сознание,то какая причина заставляет Сознание так любить сознавать именно неистинное и убегать от реальности в иллюзию?Может эта Истина и Реальность такие,что лучше бежать от них подальше,а не пытаться возвращаться к ним,чтобы потом хотеть забыть...Причина появления ложного и нереального ведь тоже есть,назовите её здесь и сейчас!


Сообщение отредактировал Neon - Вторник, 30.05.2017, 10:17
 
pro-svetДата: Вторник, 30.05.2017, 11:12 | Сообщение # 32
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата Neon ()
Если есть Истинное-Неистинное и Сознание
Это разделение условно, всё Одно. Есть только Сознание. Оно есть в чистом виде и в виде "модификаций".

Цитата Neon ()
какая причина заставляет Сознание так любить сознавать именно неистинное и убегать от реальности в иллюзию?
Это хороший вопрос, чтобы задавать его себе и искать ответ - тоже в себе. Любые внешние ответы - это концепции, которые лишь вызывают новые вопросы. Нужно найти ответ в себе, не вовне. Занимаясь поиском внутри, человек приходит к Открытой Истине.

Цитата Neon ()
Может эта Истина и Реальность такие,что лучше бежать от них подальше
Для кого лучше? Другими словами, кто бежит? Кто я? Это ключевой вопрос.

Цитата Neon ()
Причина появления ложного и нереального ведь тоже есть,назовите её здесь и сейчас!
Фактически, это вопрос о том, почему Чистое Сознание проявляет себя как модификации. Но разве в недвойственности может быть какая-то причина возникновения двойственности? Что если возникновение видимого мира спонтанно и беспричинно?

Поиск причины и нахождение ее не выведут из двойственности, потому что причина и следствие - это уже больше Одного. При желании, ум может найти какую-то причину, которая будет казаться истинной, но это ненадолго))



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
NeonДата: Вторник, 30.05.2017, 13:25 | Сообщение # 33
заглянувший
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата
Это разделение условно, всё Одно. Есть только Сознание. Оно есть в чистом виде и в виде "модификаций".
 Одно сознание чистое и модифицированное  одновременно?!Как такое возможно?Если не разделено по времени,значит это может быть только множество сознаний,чистое и грязные.

Цитата
Это хороший вопрос, чтобы задавать его себе и искать ответ - тоже в себе. Любые внешние ответы - это концепции, которые лишь вызывают новые вопросы. Нужно найти ответ в себе, не вовне. Занимаясь поиском внутри, человек приходит к Открытой Истине.
 Если всё Одно,как Вы говорите,то внешних ответов не бывает,их некому давать.


Цитата
Для кого лучше? Другими словами, кто бежит? Кто я? Это ключевой вопрос.
 Говорилось о Сознании.

 
Цитата
Что если возникновение видимого мира спонтанно и беспричинно?
 Видимый мир,довольно сложная конструкция,зачем было нужно делать большую работу спонтанно и без мотива,Бог что,полный идиот которому совсем нечем заняться что-ли?
Да и если всё есть Одно,то получается что Бог это Я-Чистое-Сознание,который так модифицировался,что сам не может выбраться из своей же нереальности и спрашивает на форуме в сети у самого себя,как это можно сделать,потому что он-я один и больше не у кого спрашивать.  
Цитата
Поиск причины и нахождение ее не выведут из двойственности, потому что причина и следствие - это уже больше Одного. При желании, ум может найти какую-то причину, которая будет казаться истинной, но это ненадолго))
Может поиск и нахождение Причины помогут разобраться для чего нужна Двойственность и почему не стоит пытаться с ней бороться,хотеть выходить и казаться Одним?
По логике получается,что одно не может знать истинное оно или нет,потому что оно никогда ничего не видело кроме себя,не имеет с чем сравнить и уже само призналось что содержит нереальность-иллюзию-неистину.

 
pro-svetДата: Вторник, 30.05.2017, 14:46 | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата Neon ()
Одно сознание чистое и модифицированное одновременно?
В книге я приводил пример с океаном. Не читали? Как может океан быть одновременно единым и при этом на поверхности проявляться как отдельные волны. Конечно может. Разве здесь есть нестыковки? Отдельные волны создают видимость множества (и это множество реально для отдельных волн), но реальность - единый океан.

Цитата Neon ()
Если всё Одно,как Вы говорите,то внешних ответов не бывает,их некому давать.
Ключевое слово здесь - Если. Для Вас это пока что допущение, поэтому и возникают вопросы. Конечно, всё Одно, но есть видимость множества (см. пример с океаном), которая для Вас более реальна, чем Единство.

Цитата Neon ()
Говорилось о Сознании.
Именно так. Когда произойдет понимание, что есть только Сознание, вопросы, требующие ответов, больше не будут возникать.

Цитата Neon ()
Может поиск и нахождение Причины помогут разобраться для чего нужна Двойственность
Не вопрос, ищите:)

Цитата Neon ()
По логике получается,что одно не может знать истинное оно или нет
Об этом тоже есть в книге wink



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
NeonДата: Вторник, 30.05.2017, 19:36 | Сообщение # 35
заглянувший
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата
В книге я приводил пример с океаном. Не читали? Как может океан быть одновременно единым и при этом на поверхности проявляться как отдельные волны. Конечно может. Разве здесь есть нестыковки? Отдельные волны создают видимость множества (и это множество реально для отдельных волн), но реальность - единый океан.
 Грани.Множество Граней одного Кристалла.Если хотя бы одна помутнела,то бракуется весь кристалл.Океан тоже не может называться спокойным когда в одном месте волнуется,или чистым если где-нибудь растеклись нефтяные пятна.
Вопрос был не о множестве в одном,но о невозможности быть одному Сознанию чистым и нечистым одновременно.
Как вообще можно изменить сверкающий бриллиант Сознание,когда в нём нет сознаваемых вещей,как и в фотокамере нет снимаемых объектов,но только их изображения,которые никак не могут её испачкать и тем более модифицировать,даже если на них видна самая грязная лужа.
Граням Сознания всё равно,что отражается на их твёрдой гладкой поверхности.

Цитата
В книге я приводил
Не читали?
есть в книге

Спасибо,Ваша точка зрения уже достаточно понятна.
Скажите пожалуйста,здесь допускается выражать иное мнение и присутствуют ли на этом форуме интересные люди,с свободными,нешаблонными взглядами?

 
pro-svetДата: Вторник, 30.05.2017, 20:19 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата Neon ()
Вопрос был не о множестве в одном,но о невозможности быть одному Сознанию чистым и нечистым одновременно.
Почему невозможно?

Давайте возьмем еще один пример. На экране вы смотрите фильм. Экран чист или "загрязнен" изображением? Есть видимость, что он не чист, потому что вы видите, что он не белый. Но, по факту, он чист. Временные изображения не делают его грязным на самом деле. То же самое и с Сознанием. Оно всегда чисто, но есть видимость, причем временная, что это не так. Я много говорил об этом в книге и на сайте.

Цитата Neon ()
Скажите пожалуйста,здесь допускается выражать иное мнение
Ну вы же выражаете. Другие тоже выражают. Почитайте форум.

Цитата Neon ()
Ваша точка зрения уже достаточно понятна
Можете считать это моей точкой зрения, моим мнением, моей удобной концепцией, и т.д. Чем угодно. Нет никаких возражений. Можете свободно излагать свою точку зрения. Если у вас есть целая система мировоззрения, или своя картина мира, и желаете ею поделиться, лучше создайте новую тему в беседке. Уверен, найдутся те, кто пожелает обсудить, задать вопросы, дополнить и т.д.

Хочу напомнить, что здесь мы обсуждаем главу "Открытая Истина". Если есть что-то по именно этой теме, пожалуйста, спрашивайте, дополняйте.

Каждая статья на сайте имеет в конце ссылку на обсуждение на форуме. И я, как админ по совместительству, поддерживаю порядок.

Также рекомендую почитать правила форума - во избежание недоразумений, ссылка у меня в подписи ниже.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
pro-svetДата: Вторник, 30.05.2017, 20:33 | Сообщение # 37
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата Neon ()
о невозможности быть одному Сознанию чистым и нечистым одновременно.
Проблема в том, что ум говорит: либо-либо. Или чист, или грязен. Такова логика ума. Ум неспособен понять адвайту, одновременность всего, единство. Ум делит всё на я и не-я, на прошлое и будущее, на причину и следствие, творца и творение, на хорошо и плохо, правильно и неправильно. И т.д. Так работает ум, и с этим ничего не поделаешь, такова его функция. Поэтому, с помощью ума невозможно постичь Истину, адвайту; ум будет искать по принципу либо-либо, цепляться за что-то, отвергая что-то другое. Это бесконечно.

Но с помощью ума можно заняться очищением ума, или же самоисследованием, чему и посвящен данный сайт и книга.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
NeonДата: Четверг, 01.06.2017, 08:54 | Сообщение # 38
заглянувший
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата
Проблема в том, что ум говорит: либо-либо. Или чист, или грязен.
Когда вы это просто видите и не желаете связать несвязуемое,ум молчит.Но когда позиция бездумного наблюдателя не устраивает и хочется получить какие-то объяснения он начинает работать и пытается дать желаемый результат,Именно желаемый,но не правильный или строго логичный.Вот пожалуйста Ваш пример попытки ума выдать желаемый и соответствующий ранее придуманной им же концепции-шаблону вывод:


Цитата
Давайте возьмем еще один пример. На экране вы смотрите фильм. Экран чист или "загрязнен" изображением? Есть видимость, что он не чист, потому что вы видите, что он не белый. Но, по факту, он чист. Временные изображения не делают его грязным на самом деле. То же самое и с Сознанием. Оно всегда чисто, но есть видимость, причем временная, что это не так. Я много говорил об этом в книге и на сайте.
 
 Ваша позиция понятна,она состоит в создании умом концепции истины и в жестком фиксировании её текстом книги,который уже нельзя изменить,если откроются новые аспекты истины,которые принципиально всё меняют.Сейчас Ваш ум занят работой по приведению нового в соответствие со старой концепцией,от которой уже нельзя отказаться и назвать неверной,так как рухнет с таким трудом созданный авторитет знатока.
Поэтому интересней общение с не имеющими никаких таких установок,но свободно ищущими и готовыми менять свои взгляды каждый день и каждую секунду.Подскажите пожалуйста если не трудно,где и с кем можно пообщаться в таком формате.

 
pro-svetДата: Четверг, 01.06.2017, 11:25 | Сообщение # 39
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата Neon ()
Ваша позиция понятна,она состоит в создании умом концепции истины и в жестком фиксировании её текстом книги
Что за бред вы несете? Может соизволите для начала почитать сайт и книгу? Зачем вы искажаете всё? Какую цель преследуете?

Цитата Neon ()
Сейчас Ваш ум занят работой по приведению нового в соответствие со старой концепцией,от которой уже нельзя отказаться и назвать неверной,так как рухнет с таким трудом созданный авторитет знатока.
Не судите других по себе. Не проецируйте на других свое. Вам от этого легче не станет.

Цитата Neon ()
Поэтому интересней общение с не имеющими никаких таких установок,но свободно ищущими и готовыми менять свои взгляды каждый день и каждую секунду.
Как я уже сказал, здесь обсуждается заявленная тема - Открытая Истина. И речь вовсе не о том, чтобы каждую секунду менять свои взгляды. "Менять свои взгляды" и "обратить свое внимание на открытую истину" - это совершенно разные вещи.

Цитата Neon ()
Подскажите пожалуйста если не трудно,где и с кем можно пообщаться в таком формате.
То есть вам нужны люди, которые будут вас слушать и менять свои взгляды в соответствии с тем, что вы им говорите? Ищете последователей для своих концепций?

Похоже, вас не интересует самопознание и обнаружение истины. И как я уже сказал, в таком случае вам здесь нечего делать, так как сайт посвящен самопознанию, а ваша цель другая. Поэтому мы с вами распрощаемся.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
mindandbody16Дата: Суббота, 03.06.2017, 14:05 | Сообщение # 40
ищущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Репутация: 0
Статус: Offline
pro-svet, "Что есть Истина?
Критерием Истины должна быть неизменность, не так ли? Истина вечна и неизменна".      
  А я сомневаюсь и не знаю, что на самом деле истинно и неизменно. Разве есть абсолютная истина? По-моему, всё относительно. Вот это чувство бытия временно, т.к. человек не вечен. Откуда мы знаем, что после смерти будет ощущения бытия? Даже то, что завтра день - не истинно( для мертвых). "В каждый момент вашего существования есть чувство бытия, присутствия, жизненности", не всегда это осознаваемо, например, во сне или во время сильного думанья. Но я согласен с с вами с тем, что если бы не было осознающего, не было бы и потока восприятий, вернее нечто бы было, но для кого? Кто б тогда воспринимал?
 И еще, как я могу осознавать самого себя, ведь я даже себя не чувствую, а чувствую тело и могу наблюдать ощущения, мысли, эмоции, дыхание...Я себя не наблюдаю. А может наблюдатель это наш мозг? Это он воспринимает и регистрирует ощущения тела? Регистрирует мысли. Пока для меня "чистое сознание", "атман", "джива" просто уверование.

 
pro-svetДата: Суббота, 03.06.2017, 14:41 | Сообщение # 41
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата mindandbody16 ()
А я сомневаюсь и не знаю, что на самом деле истинно и неизменно.
Это хорошо, так как эти сомнения заставят вас исследовать, а не слепо верить.

Цитата mindandbody16 ()
"В каждый момент вашего существования есть чувство бытия, присутствия, жизненности", не всегда это осознаваемо
Да, потому что внимание на чем-то другом.

Цитата mindandbody16 ()
Кто б тогда воспринимал?
Это разновидность ключевого вопроса "Кто я?", и это хороший вопрос для самоисследования.

Цитата mindandbody16 ()
как я могу осознавать самого себя, ведь я даже себя не чувствую, а чувствую тело и могу наблюдать ощущения, мысли, эмоции, дыхание...Я себя не наблюдаю.
Есть такая практика "нети-нети", что по-русски звучит как "не то - не то", или, по простонародному - "нафиг-нафиг" biggrin Это когда вы отвергаете все, что временно, сомнительно, преходяще, изменчиво. И когда все это отвергнуто (не принимается как Истина или Высшая Реальность), тогда остается то, что вечно и неизменно, не является объектом, а потому не-ощущаемо и непознаваемо (как объект).



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
mindandbody16Дата: Вторник, 06.06.2017, 00:35 | Сообщение # 42
ищущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Репутация: 0
Статус: Offline
pro-svet, я начал практиковать Упражнение на самопознание с сайта http://esoteric-land.ru. Так вот там написано: "вспоминаем научно доказанный факт из физики – наблюдатель не может быть тем, что он наблюдает". Честно говоря, нигде не видел таких "научных" фактов и не задумывался о том, что наблюдатель не может себя наблюдать). Но действительно, как можно себя наблюдать, раздвоиться? Об этом и Э. Толле говорит. Получается никак. Наблюдать можно только объекты, чувства, мысли и т.д. Но пришла ко мне такая мысль, а может есть " зеркало", которое смогло быть отразить сознание?
 
pro-svetДата: Вторник, 06.06.2017, 10:46 | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3692
Репутация: 118
Статус: Offline
Цитата mindandbody16 ()
может есть " зеркало", которое смогло быть отразить сознание?
Именно так и происходит, причем всегда. Зеркала отражают сами себя. Волны на поверхности океана видят другие волны. Но в основе своей все эти волны, все зеркала - это лишь сознание, временно проявляющееся во всех этих формах.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Книга "Просветление за полчаса", Валерий Просвет » Открытая Истина
Страница 3 из 3«123
Поиск:


Обзор теории и практики

Беседы с Богом, новая книга, читать онлайн и скачать

Вернуться на главную: Сайт Самопознание

Жми!
я вконтакте


Каталог лекций по Ведам: слушать, читать и скачать бесплатно
Получи послание Бога, жми!

Добро пожаловать:

Отзывы о содержимом сайта
Всего ответов: 6790
Помочь сайту

Статистика


Также рекомендую:

Сайт эзотерики

Блог эзотерики, мудрости и позитива


нужен администратор ↑



Понравился сайт?
Получили пользу?
Оставьте отзыв!




Вы также можете
Подписаться на обновления