|
Как избавиться от чувства вины и гордыни
|
|
|
ALEX
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 17:58 | Сообщение # 26
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Цитата (саша) Цель всех соискателей духовной своей Родины, желающих пойти домой к Богу
Саша,Вы наверное КВН часто смотрите?
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 18:16 | Сообщение # 27
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
Цитата (NIK) Прошу не путать гордыню с гордостью!
Трактовка обоих терминов неоднозначна, согласно с одними- гордость по своей природе качество, свойство, гордыня — воплощение этого качества.
Согласно другим, гордость- эмоция субъекта по отношению к чему-то\кому-то изве ( например, патриотизм), а гордыня опирается на себя, любимого.
|
|
|
|
|
саша
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 19:22 | Сообщение # 28
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Б.Г. 13.32
"О Арджуна, Сверхсознание не ограничено временем и пространством, хотя находится внутри живого сущуства. В отличие от частицысознания Сверхсознание не соприкасается с материей (иллюзией), хотя пронизывает её Собой. Не связанное с материей, Оно не совершает действий."
Есть интересная картинка. Кони - чувства; возжи - ум; разум - возничий; живое существо - обусловленная душа сидит в повозке. Оживляет это "тело" (кони, возжи, возничий, повозка) джива посредством энергий данных Богом (энергии неотличны от Бога). Всё есть его энергия. Когда джива покидает тело, оно недвижно и инертно. Тот, кто видит, достигает своей Божественной Природы, полностью растворяется в Боге, становясь Беспричинной Причиной всех Следствий. Мы же не станем утверждать,что Бог сущестует сам по себе, а материальный мир самовозник. Мы - Причина всего, вне ложных отождествлений, вне "клетки двойственности".
"...пока человек отождествлен с телом, для него единственный работающий подход - взять на себя ответственность..." совершенно согласен. 
Бхагавад Гита авторитеный источник. Его надо читать Сердцем.
Адвайта учит недвойственности, значит делатель-Бог, Его Воля и неделатель,через кого действует Бог, одно.
"Нет на земле у Бога рук, кроме моих". Бог не мог бы действовать через нас, если бы Он и Мы не были Едины.:angel:
Добавлено (08.03.2013, 18:19)
---------------------------------------------
Цитата (Ирина8982) Согласно другим, гордость- эмоция субъекта по отношению к чему-то\кому-то изве ( например, патриотизм),
Вы невнимательно читали. Увы.
Есть другой вариант. Радость, Любовь. Гордость-гордыня эгоистическое чувство, основанное на низшем принципе. Что касается "гордости" за прошлые деяния своих сограждан,народа итд., то правильнее будет принять ответственность за свои действия, за действия плохие и хорошие своих предков или просто сограждан. Гордость потребительское чувство. Что говорит само за себя. Гордость форма неведения. Неведение: гордость, зависть, ненависть, гнев, обида (другая форма гнева), заблуждения, введение в заблуждение других (обман), обусловленность итд.
Добавлено (08.03.2013, 18:22)
---------------------------------------------
Цитата (ALEX) Цель всех соискателей духовной своей Родины
Да, действительно неудачно выразился. Но я не писатель, сделайте скидку..... 
Сообщение отредактировал саша - Пятница, 08.03.2013, 20:56
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 21:49 | Сообщение # 29
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
Цитата (саша) Гордость потребительское чувство.
Цитата (саша) Есть другой вариант.
Вариантов -около 6 500 000 000.
|
|
|
|
|
саша
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 21:56 | Сообщение # 30
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата (Ирина8982) Вариантов -около 6 500 000 000.
Вы бы должны знать,что такое количество мнений - есть доведение вопроса до абсурда. "Если хотите довести дело до абсурда - набросайте побольше камней". Мнений никаких нет. Есть данные Богом знания, их надо изучать.
«Гордость порожденная образованием, гордость порожденная богатством, гордость порожденная аскезами происходит из ложного эго, которое является источником всего неблагоприятного.
/Чайтанья-Бхагавата, 6.168-170/
Сообщение отредактировал саша - Пятница, 08.03.2013, 22:13
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 22:19 | Сообщение # 31
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
Цитата (саша) такое количество мнений - есть доведение вопроса до абсурда.
Вот и разгребаем абсурд, по крайней мере , каждый для самого себя.
Сообщение отредактировал Ирина8982 - Пятница, 08.03.2013, 22:23
|
|
|
|
|
саша
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 22:31 | Сообщение # 32
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
90% населения инертно, 5% заподозрили неладное, 4% стали читать книги, 1% приняли и осуществляют ведические знания или духовные знания, согласно месту и обстоятельствам.
Шелухой семечек от 90% мнений заниматься - занятие вредное и безрезультатное. 
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 22:32 | Сообщение # 33
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата (саша) «Гордость порожденная образованием, гордость порожденная богатством, гордость порожденная аскезами происходит из ложного эго, которое является источником всего неблагоприятного.  , а есть еще от сердца
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 22:57 | Сообщение # 34
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
Гордиться можно и нужно, например, успехами детей, не должно быть отождествления. Контролируемая эмоция( дети в нее верят, а Вы - нет), как часть воспитания.
99% Споров - о терминах, а не сути 
Сообщение отредактировал Ирина8982 - Пятница, 08.03.2013, 22:57
|
|
|
|
|
ALEX
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 23:01 | Сообщение # 35
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Цитата (саша) Есть данные Богом знания
И где?!
|
|
|
|
|
Противник
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 23:25 | Сообщение # 36
|
практикующий
Сообщений: 104
Статус: Offline
|
ведь знаете!
Страх, который в вас всех говори! Ведт это ООООН! он говоирт что делатьи когда! Осознаете что он есть вопрос, и всё!
Сообщение отредактировал Противник - Суббота, 09.03.2013, 09:14
|
|
|
|
|
ALEX
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 23:26 | Сообщение # 37
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Цитата (Противник) ведь знаете!
Может быть.Только в книгах этого не пишут.
Пусть Саша ответит,вдруг я ужасно ошибаюсь....
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Пятница, 08.03.2013, 23:33 | Сообщение # 38
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата (Противник) Страх, который в вас всех говори! Ведт это ООООН! он говоирт что делатьи когда! Осознаете что он есть вопрос, и всё! вы будете на него отвечать!!! Вот так 4то! Добивайтесь! 
|
|
|
|
|
Противник
|
Дата: Суббота, 09.03.2013, 00:02 | Сообщение # 39
|
практикующий
Сообщений: 104
Статус: Offline
|
ALEX, Саша!!! Это ТЫ??!
Сообщение отредактировал Противник - Суббота, 09.03.2013, 09:15
|
|
|
|
|
саша
|
Дата: Среда, 13.03.2013, 09:52 | Сообщение # 40
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата (Ирина8982) Гордиться можно и нужно, например, успехами детей, не должно быть отождествления. Контролируемая эмоция( дети в нее верят, а Вы - нет), как часть воспитания.
Радоваться. Ещё лучше спокойствие.  Добавлено (13.03.2013, 08:52)
---------------------------------------------
Гордыня и гордость, и зависть, и гнев, и ненависть - знание в форме неведения .....
Устранению этого способствуют - изучение священных писаний, непричинение вреда, отказ от плодов деятельности....
Сообщение отредактировал саша - Суббота, 09.03.2013, 05:39
|
|
|
|
|
Spererva
|
Дата: Среда, 13.03.2013, 15:27 | Сообщение # 41
|
продвинутый
Сообщений: 320
Статус: Offline
|
Цитата (саша) «Гордость порожденная образованием, гордость порожденная богатством, гордость порожденная аскезами происходит из ложного эго, которое является источником всего неблагоприятного. /Чайтанья-Бхагавата, 6.168-170/
Гордость (как впрочем и вина) найдёт из чего "породиться".
Скорее гордость -свойство неразвитой осознанности.
Приятие жизни такой какая она есть, рассыпает в прах любые концепции и убеждения.
Сообщение отредактировал Spererva - Среда, 13.03.2013, 15:28
|
|
|
|
|
Противник
|
Дата: Пятница, 15.03.2013, 15:04 | Сообщение # 42
|
практикующий
Сообщений: 104
Статус: Offline
|
Цитата (ALEX) Может быть.Только в книгах этого не пишут. Пусть Саша ответит,вдруг я ужасно ошибаюсь.... Добавлено (15.03.2013, 14:04)
---------------------------------------------
Когда мы встретимся у дверей в псих.больницу,то что скажешь мне?
Помнишь ли ты, к чему мы стремились? - Прорваться на ту сторону..
|
|
|
|
|
Intuit
|
Дата: Пятница, 15.01.2016, 23:49 | Сообщение # 43
|
заглянувший
Сообщений: 7
Статус: Offline
|
Долго изучая то, что говорили мудрецы (как христианские святые, так и индийские йоги) я понял, что гордыня - это эгоизм в любой форме, это ложное эго вообще, иллюзия разделения на субъект и объект. А то, о чём написано в обсуждаемой статье, называется по-другому - тщеславие. Именно тщеславие проявляется как чувство удовлетворения при совершении чего-то "хорошего" и как чувство вины при совершении чего-то "плохого", поэтому данную статью лучше было бы назвать "как избавиться от тщеславия". Хотя тщеславие и гордыня - это практически одно и то же, только тщеславие это своего рода форма гордыни. А слова гордость и гордыня мудрецы часто использовали как взаимозаменяемые.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Суббота, 16.01.2016, 01:54 | Сообщение # 44
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Да, когда осознанно отсутствие воображаемого разделения, - некому гордиться и нечем...
Это очень просто... Гордыня - не спроста называется часто, как "корень всех зол", эгоизм и гордыня - синонимичны.
Осознание нереальности эго и всех его взаимосвязей, через само-исследование, ведёт к освобождению из темницы беспокойного ума... стены которой выстроены из кирпичиков склонностей и привязанностей, усаженных на раствор замешанный на гордыне...
это похоже на... ... побег нерождённого беглеца, из непостроенной тюрьмы без стен...
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Суббота, 16.01.2016, 01:55
|
|
|
|
|
Intuit
|
Дата: Вторник, 08.03.2016, 20:08 | Сообщение # 45
|
заглянувший
Сообщений: 7
Статус: Offline
|
И ещё. Как-то в обсуждении статьи «На всё Воля Бога» я выкладывал концепцию абсолютной и относительной Воли Бога. Так вот, «чайникам» исходя из этого дам такой совет, который тоже давали древние мудрецы. Нужно помнить о том, что все Ваши «заслуги» ― не Ваши, а Божьи, а Ваши «плохие» поступки ― это проявления эгоизма, которым Бог просто позволил существовать ― возможно, совершив грех и пострадав от него, Вы обратитесь к Богу, начнёте духовную жизнь и вернётесь к Нему. Позволяя совершить грех и пострадать от негативной кармы в этой и в последующих воплощениях, Бог помогает вернуться к Нему. Мы все как маленькие дети, которые учатся ходить. Маленького ребёнка мама сначала носит на руках, потом даёт ему возможность делать первые шаги, поддерживает руками и т.д. Когда мама отпускает ребёнка, он пытается шагать без помощи мамы и может упасть, мама его поднимет. Вот наши грехи можно сравнить с нашим падением по причине того, что мы ещё очень плохо ходить умеем и делаем только самые первые шаги. Но кто-то продолжает упорно учиться ходить (это те, кто занимается духовной практикой), а кто-то упал и лежит на полу и даже не даёт Богу себя поднять, говорит «отойди от меня Господи, я не хочу вставать с пола, не хочу учиться ходить!». Но даже эти люди со временем обязательно одумаются, когда им надоест валяться на полу, позовут на помощь Бога, Он их поднимет, они пойдут дальше, опять упадут ― опять Бог их поднимет, и так пока ходить не научатся. Думаю, Вы понимаете метафору. Падения на пол ― это наши проступки, попытка ходить ― это упорная духовная практика и концентрация на благости. А кто-то не хочет пребывать в благости и валяется на полу невежества (тамаса).
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Вторник, 08.03.2016, 20:31 | Сообщение # 46
|
Admin
Сообщений: 5352
Статус: Offline
|
Intuit, безусловно, концепции свободы выбора, личной (независимой) причинности и ответственности, как и другие иллюзии жизни, важны в рамках духовного пути, и через это проходят, похоже, все. Но это всё - концепции и мимолетные переживания, которые являются лишь ступеньками на пути.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Среда, 09.03.2016, 02:28 | Сообщение # 47
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата Intuit (  ) И ещё. Как-то в обсуждении статьи «На всё Воля Бога» я выкладывал концепцию абсолютной и относительной Воли Бога...........
....А кто-то не хочет пребывать в благости и валяется на полу невежества (тамаса).
Подумайте, что Вы знаете? Точно, наверняка знаете... - когда, Вы в сознании.
Вы знаете только одно; Я Есть. Это - единственный факт в сознании, не требующий, не имеющий доказательств или опровержений.
Остальное сомнительно и требует доказательств. Причём, для того, чтобы доказать что-то, - сначала, должно быть это "Я Есть".
Вы можете, сказать что-угодно в пользу или отрицание чего-угодно. Но, Вы не можете, сказать; "Меня нет". (точнее сказать-то можете, произнести, но будет ли это Истиной?) Никто не может сказать этого. Все знают это. Но, внимание многих и многих... - оно где-угодно но, только не в - Я Есть. Если ещё точнее, они думают то, что оно там, где-то, но оно только в этом - Я Есть.
И Если и существует ошибки и заблуждения, то все они в итоге - сводятся к одной единственной "ошибке-ошибок". Все замечают всё, кроме себя самого. (заметьте, не то что эти "все" за себя считают , а то - кто они на самом деле). Это величайшая и простейшая ошибка.
Ходите вокруг этого "Я Есть" всматривайтесь, всячески исследуйте это, понимайте, проникайте внутрь этого, попробуйте найти "Я Есть". Полностью отдайте всё своё внимание, этому "Я Есть".
Единственное, то реальное в сознании - это Я Есть.
Никто, никогда, нигде, не валяется, не валялся и валяться не будет... разве что, только, (исключительно) в чьём-то воображении.
Всего Доброго.
Добавлено (09.03.2016, 02:26)
---------------------------------------------
Добавлено (09.03.2016, 02:28)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ) Но это всё - концепции и мимолетные переживания, которые являются лишь ступеньками на пути.
(это волшебное слово-чувство - лучшая молитва, подходит всем в этом мире)
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Среда, 09.03.2016, 02:31
|
|
|
|
|
Intuit
|
Дата: Четверг, 10.03.2016, 21:55 | Сообщение # 48
|
заглянувший
Сообщений: 7
Статус: Offline
|
Цитата Yan ( ) Никто, никогда, нигде, не валяется, не валялся и валяться не будет... разве что, только, (исключительно) в чьём-то воображении.
Например, если Вы разгневаны на кого-то ― сосредоточьте внимание на ощущении «Я ЕСТЬ», на себе как на наблюдателе, и отстранённо пронаблюдайте за своим гневом, он пройдёт. Хотите Вы курить ― также понаблюдайте за своим желанием, примите его как есть, вместо того, чтобы доставать из кармана пачку сигарет и пускать дым. Об этом на этом сайте написано также в статье «Принять как есть» и «Упражнение Я ЕСТЬ». Осознанностью побеждается карма, но это уже другая тема. Как-то слушал ведическую лекцию на эту тему, имя лектора не помню, но точно помню, что эта лекция называется «Как победить карму». Вот эта тема с иллюзией личной причинности связана непосредственно ― да, мы только наблюдатели, но для того Бог и дал нам разум, чтобы он регулировал нашу деятельность и нёс ответственность. А то, что действия совершаются гунами материального мира ― это ясное дело. Просто «хорошие» поступки рекомендуется приписывать исключительно Богу, а «плохие» ― относительной (попускающей) Воле Бога и влиянию ложного эго. Вот о чём постоянно пишу в своих сообщениях. Так некоторые мудрецы советовали, хоть и не индийские, но всё-таки восточные Начиная с первых веков нашей эры.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Суббота, 25.03.2017, 04:44 | Сообщение # 49
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
(это всё иллюзия)
Добавлено (25.03.2017, 04:44)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet (  ) Точно также и с гордыней: прежде чем возникнет чувство гордости, я должен считать себя причиной своих хороших действий, иначе годиться мне
Если мы можем всё исправить, то ничего страшного в этом нет. (и поэтому - это всё иллюзия)
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Суббота, 25.03.2017, 04:51
|
|
|
|
