Действительно - кто собственно я?Или что? Как бы есть понимание, что я - что то непостоянное, я клеется к тому, что в данный момент активно, тело что то делает - я делаю, и так рывками, я понимаю это...но что понимает? Ум..но понимание - концепция, как и все что происходит в рамках ума...даже просветление - походу концепция...тогда куда идти, если все пути заведомо неверны..единственное - остановить или отключить ум, что равносильно отключению себя, а если нет меня - то есть ВСЁ остальное, неделимое, тоже самое единство, и как жаль что это тоже концепция..
Это тоже концепция. Противоположная концепция - все пути верны. Что находится за пределами обеих?
Если убрать их, мне кажется останется пустота, текущий момент,потом появится что то новое))
Quote (pro-svet)
Понимание не всегда находится в рамках ума.
Ну да просветленные понимают неумом, остальные люди - умом.Ведь так? Походу все люди находятся в рамкак ума, и выйти за его рамки нельзя, ум так устроен..Все хотят освободиться и остаться собой))) Ведь я сам - посути все что у меня есть, как можно потерять самого себя..что останется?)) Как когда то Ошо говорил " следи за своим эго и увидиш что его нет" Раньше не мог понять этого но благодаря сайту понял, заменил одну концепцию другой)))))
Мне в письмах иногда присылают интересные концепции, делюсь новинкой:
Кстати, если о концепциях, еще вспомнил, что где-то весной наверное, уж не помню на какой технике, пришла концепция личности, откуда берется самоопределение.
Если представить круг, каждая точка на котором внешний объект, то из центра можно провести линии к этим точкам - мысли об этих объектах, как только появляется мысль описывающая мое отношение к чему-то (не просто описание, а именно оценка этого внешнего), то тут же появляется обратная мысль - как этот объект относится ко мне - то есть обратная стрелка на линии к центру. Вот эти "обратные" мысли и формируют личность собираясь в центре. Чем их больше, тем более плотная эта личность и все меньше у нее остается свободы, она как бы тяжелеет в этих определениях себя. Причем, эти обратные мысли это не мысли внешних объектов обо мне, а мои же собственные мысли обо мне от лица моих же описаний внешних объектов, в том числе и выдуманных или неправильно описанных :).
Эта теория, как мне тогда казалось, объясняет почему так эффективна техника дуальностей. Стирая наше отношение к чему-то мы ослабляем обратную мысль. Сейчас я уже не думаю что все так просто. Но что-то в этом есть :). Уж извините если это я начитался Ваших статей на эту тему, подзабыл и переврал :). Как я сейчас думаю - ум всегда старается создать какую-то теорию подходящую для описания своего текущего состояния. И неважно насколько точно - не точно в любом случае, это для него просто удовольствие, как для легких дышать например или ходить для ног :).
Прочитал что написал - в словах - "сейчас я думаю" для меня уже главное слово сейчас :).
Полтора тысячелетия назад было очевидно, что Земля — центр Вселенной. Пятьсот лет назад все были уверены, что она плоская. Пятнадцать минут назад ты знал, что человек — самый разумный вид на планете. А что ты будешь знать завтра… — Кевин Браун/Агент Кей )))
Мне в письмах иногда присылают интересные концепции, делюсь новинкой:
Действительно интересная концепция . Особенно занимательно с самоопределением себя. Зеркальность - это наиболее яркий пример дуальности восприятия. Как следствие - это базовый принцип, на котором основана личностная самоидентификация. Кто воспринимает и самоидентифицируется? Простой вопрос: "Кто Я?" ответ на который, "находится" за пределами ума и всего того, что его наполняет, наполняло и будет наполнять. Эта прямая и простая практика-концепция. Но, в её простоте - и заключена её невероятная сложность для ума, который считает, что он существует. А ведь на самом деле, концепция "УМ" - также заложена в ум, как и все остальные концепции. Это похоже - на два зеркала поставленных напротив друг-друга. На самом деле ум - не существует (это "велиииикая тайна")
..."чистка ума" от ложного эгоизма, стереотипов, подсознательных противоречий и т.д. - это конечно полезно и может дать определённые плоды...но, поиск Источника мыслей и Источника "Я" - всё-таки очень простой и понятный путь... хотя, каждый волен выбирать то, что как ему кажется для него лучше... Ещё. Прямая и очевидная польза от техник и концепций, предоставленных на этом сайте, заключается в том, что они "очищают" и успокаивают ум. Тем самым открывая прямой путь к Истинной природе Человека.
Проще говоря... Если на Небе тучи, и вы помните зная, что там, на небе - точно есть Солнце, то остается лишь прогнать тучи. Всем Всего Хорошего! Всегда!
P.S. ...а хотел... о духовном развитии что-то написать...ну да ладно, в другой раз
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Понедельник, 17.03.2014, 23:13
Цитата pro-svet Истина, выраженная словами, тут же перестает быть истиной, превращаясь в ограниченную концепцию. Ни одна концепция не передает истину, а только описывает ее или пытается объяснить теми или иными словами.
Согласен. Истина непередаваема словами настолько же, насколько и слова непередаваемы Истиной. Так-как, Истина - это Реальность. Ум может, только попытаться выразить То, с помощью доступных как ему кажется, ограниченных (разрешающая способность) систем восприятия. Ум "основан" на Реальности настолько же, насколько и Реальность основана на Уме (как на фундаменте, фоне, основе... тем самым являясь также, её частью в составе одного Целого), но к сожалению или к счастью (это - не важно).. умом - этого не понять. Во всяком случае интеллектуально - точно не понять, привычная логика - здесь не подходит. Догадываться, предчувствовать умом, что есть что-то ещё... - это вполне возможно, и на этом необходимое от ума на этом пути и заканчивается. Далее "То" - делает свою работу, не зависимо ни от ума, ни от чего либо ещё. Таким образом, беспокойный ум - несуществующее временное "звено", "изгородь из представлений".... Загляните за Изгородь. Ум не существует настолько же и в той Мере, насколько и в той же Мере не существует и Реальность. Цитата pro-svet Всё, что написано здесь – концепции. Всё, что написано где-либо еще – концепции.
И То Верно Ещё как Верно! Настолько верно, насколько и само написанное об этом... Кто написал?
Цитата pro-svet Никакая концепция ничем не лучше и не хуже любой другой. Нет правильных и неправильных концепций, есть только ощущение правильности или неправильности тех или иных концепций в любой конкретный момент духовного развития.
И То - Правда. Реальность - не может начаться, а потому не может закончится, одновременно являясь и Началом и Концом Всего. Рождается только то, что умирает, приходит только то, что уходит и т.д. (кто рождается? кто приходит так интенсивно? каждое мгновение пытаясь заслонить истинное? и происходит ли всё это?) Если, надо было-бы "прийти" или "познать" Реальность, она была бы чем-то новым. Таким образом - утверждающие концепцию, что нет никакого пути, цели и идущего к истинному "Я" - совершенно правы. Правы они настолько же совершенно, насколько совершенно правы и те, кто утверждают обратное. "То" - не достигается, не познаётся, не отыскивается... То - Всегда Везде Здесь во Всём. Реальность и Есть То. Те, кто думают, что надо что-то делать, чтобы найти Реальность - правы настолько же, насколько и те, кто думают, что делать ничего не надо. Те, кто думают, что знают Истину, настолько же правы, насколько и те, кто думают, что не знают Истину. Те, кто думают, что живут настолько же правы, насколько и те, кто думают, что мертвы. Но, Любовь - Превосходит их всех.
Цитата pro-svet Роль любых концепций в духовном развитии – избавить от других концепций.
:) ...И привести к Истинному Я. Если Истина Всегда Здесь, то "роль" любых концепций - это освобождение от ложного (того, что поверхностно и неполно воспринимается). "Духовное Развитие" - отсутствует как концепция или понимание. Так как, Всё Сотворённое Всевышним - Итак Совершенно. Таким образом, все поиски, концепции, пути - Ведут к Богу. Духовное Развитие - это Совершенная Способность Осознанно Проявлять Безусловную Любовь Ко Всему Сущему. Так как, Любовь Безусловна, Вездесуща и Всепроникающа - без предела, без начала и без конца, она внутри, посередине и снаружи, в развитии нет необходимости. Любовь Сейчас есть во Всём и Каждом, но некоторые личности заявляя свои права, на своё эго - пытаются её заслонить. А... И... Но... Любовь - Всегда Превосходит, все эти попытки и препятствия эго-личности, сама собой Превосходит.
Цитата pro-svet Духовное развитие – это последовательная смена концепций, продолжающаяся до тех пор, пока все они не отпадут благодаря пониманию их неистинности. Высшая точка в духовном развитии – понимание ложности абсолютно всех концепций
.... последовательная смена или придерживание одной концепции... но, задать вопрос - всё-таки стоит: Кто тот, кто придерживается или сменяет, или отказывается от концепций? ...продолжающаяся или заканчивающаяся пониманием... истинности или неистинности... Кто тот, кто начинает или заканчивает понимать ложность и истинность? Иллюзия - это такая же Истина, как и Истина - это такая же Иллюзия. -"Высшая точка в духовном развитии... " Отказ от ложного - это и Есть Мудрость и Знание само.
Цитата pro-svet «Точка невозврата» в духовном развитии – исчезновение концепции себя (я-концепции, отождествлений,убеждений и представлений о себе). Именуется также словом просветление.
«Точка невозврата» - куда? ... к иллюзии преждней жизни, обусловленной желаниями эго? ДА ладно... я прекрасно понимаю, что сложно выразить то, что в принципе невыразимо словами Одно Радует - это то, что есть хотя-бы такое слово для ума: "Просветление". Уму нравятся такие концепции, как: "просветление", "духовное развитие", "Познание Истины"... Уму Нравится вообще стремиться хоть к чему-то... особенно, уму нравится стремиться к чему-то умом... ничего не делая при этом (не тратя, при этом энергию, на которой он основан и за счёт которой, он и живёт... ум считает, что вся энергия - его, и причина по которой он, ум существует это - то, как он талантливо умеет поглощать материальные блага из которых он сам и состоит... и на основании выше написанного он вдруг присваивает плоды своих действий себе(уму) телу и всему что с ним связанно. Но, причиной - ум ошибочно считает себя. Хотя, на самом деле, ум - это последствие...он всегда, где угодно: в прошлом, будущем... везде... только не в настоящей действительности... вот где смеху то....) Ум - это всегда прошлое. Даже если Ум, мечтает о будущем. Вывод Совет: Не делайте ничего ради последствий. Делайте просто с Любовью. *следовать или нет - безусловно решайте сами. Есть тут статья одна, где-то на сайте, хорошая: "Ловушки и Хитрости Ума" называется вроде..., рекомендую к прочтению.
Цитата pro-svet «У меня есть свобода выбора» – очень популярная концепция, которая стремительно исчезает при честной попытке изучить этот вопрос тщательно. Впрочем, эго не стремится тщательно изучать этот вопрос, потому что это грозит разоблачением многих Иллюзий Жизни, а значит – исчезновением самого эго.
Гармонично. А "духовно развиваться" - это чья свобода выбора, выбор или свобода? Кто считает, что она должна принадлежать ему? И для чего он это исследует вовсе? Тут, ещё надо посмотреть на То, что: свобода - предполагает рабство, а выбор - предполагает абсолютное его отсутствие (обусловленность). Таким образом: и свобода, и выбор, и свобода выбора - это "ловушки" и "хитрости" ума, эго и. т. д. Все концепции - тоже самое.
Я бы так сказал: Эго - полностью обусловлено наличием самого себя, для себя. Когда эго - это понимает, оно растворяется в Едином Океане Сознания, как будто, его и не было вовсе. ...получается такая картина: все знаешь, но тебе - это незачем...потому-что, нет никакого "тебя".... Но, Другие вольны говорить на своём, другом языке. На самом деле, язык один, границ не существует, время - иллюзия, пространство тоже, объекты тоже. Всё Есть То. Пока - это всё, что могу сказать о Духовном развитии.
P.S. Сама Статья, как и многие статьи на этом сайте, просто Замечательная. Как и всё направляющее внутрь себя и способствующее самоисследованию. Всем Всегда Всего!
Добавлено (20.03.2014, 08:01) --------------------------------------------- Цитата shylcc Не откладывайте на долго! ---------------------------------------------
Доброго Здравия! Делаю, что могу. Могу то, что должен делать. :)
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Четверг, 20.03.2014, 11:41
Это похоже - на два зеркала поставленных напротив друг-друга. На самом деле ум - не существует (это "велиииикая тайна") 
Настолько верно, насколько и само написанное об этом... 
