Авторский сайт о просветлении: теория, практика и поддержка. Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Главная | Практика | Отзывы | Форум | Книга | О себе | Связь | Регистрация | Вход
Сайт Самопознание

Страницы сайта:

На български

Хотите разместить рекламу?



Новая беседа с Богом
Попробовать техники первого уровня сейчас!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 712367»
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Беседка » Понимание.
Понимание.
СлаваДата: Четверг, 16.02.2012, 22:04 | Сообщение # 1
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
На этом сайте я нашел много мыслей, которые мне очень интересны. До этого я целый год был на одном продвинутом психологическом форуме, но не увидел у психологов того понимания и интересов, которые бы достаточно глубоко затрагивали вопросы сознания, внимания, воли и нашего Я.
Я не сторонник "знания без слов" - может быть еще до этого не дорос, и предпочитаю понимание в виде логических конструкции, а если еще точнее, то только точную логику. И у меня есть опыт, когда такое изучение собственного механизма, позволило мне понять его, и повлиять на этот механизм.
В общем мне интересно именно изучать себя как механизм, и возможности этого механизма, и всем у кого есть подобные интересы предлагаю присоединиться.

Добавлено (16.02.2012, 21:04)
---------------------------------------------
Мой первый вопрос, который я хочу обсудить, связан с темой: "Есть ли свобода выбора".
Я понимаю, что можно согласится с вариантом, что свободы выбора нет, и все происходит как реакция внутреннего устройства на внешние обстоятельства.
Если это действительно так, то есть заманчивая перспектива быть только переживающим наблюдателем.
Это значит, что уже не нужно переживать: правильно ли ты поступаешь, что нужно делать, что из этого получится, и т. д. В этом случае всегда будет происходить самый лучший вариант развития событий.
Это не значит, что не будет переживаний, и не будет болезненных переживаний, но это будут только те переживания, которые должны будут случиться.
Например сегодня я катался на лыжах, и когда я катаюсь, я хочу дать себе физическую нагрузку, но напрягаться и заставлять себя бывает лень. Я "отпустил" ситуацию, и стал смотреть со стороны как будет происходить. Я наблюдал, как мой механизм сам заставил себя выложиться, и я переживал усталость, но ехал с максимальной скоростью.

Все как бы сходится, но есть места, где нет окончательного понимания.
В нас есть уверенность, что мы, в любой момент, по своему желанию можем совершить действие.
Например сейчас я могу по своему желанию поднять руку.
В эти моменты Я ощущает себя как Я-деятель.
Любое действие начинается с возникновения и направления внимания, и по этому можно сказать, что состояние Я-деятель - это состояние Я-направляю внимание. Например, чтобы поднять руку, нужно направить внимание на желание поднять руку.
Состояние Я-наблюдатель может проходить самопроизвольно. Но есть моменты, когда Я переходит в состояние Я-деятель, и тогда, что-бы перейти в состояние Я-наблюдатель, нужно направить внимание на наблюдение происходящего. Но направление внимания уже есть совершение действия - и получается замкнутый круг.

У меня эти мысли оформились недавно, и по этому возможно изложил я их не очень удачно и не полностью, но смысл здесь видно. Буду рад увидеть ваши мысли и советы по этому вопросу.



Сообщение отредактировал Слава - Четверг, 16.02.2012, 22:05
 
shylccДата: Четверг, 16.02.2012, 22:37 | Сообщение # 2
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Репутация: 53
Статус: Offline
Кто Я-направляю внимание?
Кто Я-наблюдатель?
Где это всё находится? А может в уме!
И получается замкнутый круг!!!
Quote (Слава)
есть заманчивая перспектива быть только переживающим наблюдателем.

biggrin И это в уме!!
Да, ум сложная штука! Может напридумывать, что угодно!
Может поработать с дуальностями, я наблюдатель, нет свободы выбора, нет воли бога....
Может Вас отпустит biggrin

 
СлаваДата: Четверг, 16.02.2012, 22:54 | Сообщение # 3
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (shylcc)
Да, ум сложная штука! Может напридумывать, что угодно!

Ум придумывает - у него такое предназначение...
Но есть наше Я, и оно находится в переживаниях и эти переживания реальны.
Другая сторона вопроса, это наши желания и мы их переживаем.
У вас есть желания?



Сообщение отредактировал Слава - Четверг, 16.02.2012, 22:56
 
SovaalikaДата: Четверг, 16.02.2012, 23:11 | Сообщение # 4
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (shylcc)
Может Вас отпустит

hands я бы лучше не сказала biggrin

Quote (Слава)
Но есть наше Я,

наше Я наблюдает за переживаниями, а не переживает их.
"Реальность" переживания моментально испаряется при наблюдении.

Пока что логические(ум) цепочки длинные... уберите проработкой хотя бы часть звеньев, и тогда посмотрите на эти свои вопросы.
Если они(вопросы) останутся, или о, боже! останется желание их задавать happy

 
СлаваДата: Четверг, 16.02.2012, 23:27 | Сообщение # 5
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Sovaalika)
наше Я наблюдает за переживаниями, а не переживает их.
Вы хотите сказать, что вы не переживаете неудовольствие или удовольствие?
Quote (Sovaalika)
"Реальность" переживания моментально испаряется при наблюдении.
Выйдете на мороз, и понаблюдайте "испарится" ли переживание холода(неудовольствие).
Quote (Sovaalika)
Пока что логические(ум) цепочки длинные... уберите проработкой хотя бы часть звеньев, и тогда посмотрите на эти свои вопросы.
Какие убрать "звенья"?



Сообщение отредактировал Слава - Четверг, 16.02.2012, 23:41
 
SovaalikaДата: Четверг, 16.02.2012, 23:50 | Сообщение # 6
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Слава)
Вы хотите сказать, что вы не переживаете неудовольствие или удовольствие?

Вы хоть раз испытывали удовольствие от какой-то вещи/ситуации, а потом эта же вещь/ситуация вызывала неудовольствие?
ТО есть одно и тоже может вызывать как один полюс ощущений, так и другой. А вот та самая вещь/ситуация она вне этого. Она просто есть...

Если вы понимаете смысл происходящего, вещи остаются такими же, какие они есть. Если не понимаете - вещи остаются все теми же.
Поговорка Дзен

Quote (Слава)
Выйдете на мороз, и понаблюдайте "испарится" ли переживание холода(неудовольствие).


Я сегодня наблюдала, как и последние недели морозов. Мороз как был - так и остался - люблю я его или нет. Проблема не в морозе, а в голове "мёрзнущего" tongue
Попробуйте на каблуках, бегом, по морозу сына на санках вести утром в садик. Уму не постижимо: мне при -20 жарко. biggrin И при этом получаю удовольствие biggrin
На морозе не только мёрзнут, понаблюдайте biggrin

Quote (Слава)
Какие "звенья"?


Звенья в логических цепочках. Загляните под кучу.

Что есть Вы?
Ваше "я" - это «программа», набор убеждений.
Представьте: вы - чистый лист, а потом на этом листе появляется всякая всячина, начинает накапливаться куча разных "условностей". Но эта "куча" не является Вами изначальным. Хотите "увидеть" себя настоящего? - загляните под "кучу".
Аму Мом

Добавлено (16.02.2012, 22:50)
---------------------------------------------
Слава,
спешели фо ю:

— Представьте себе, что в лесу падает большое дерево. Издает ли оно шум, если за падением никто не наблюдает?
(с) Кинслоу

biggrin

и ещё:




 
СлаваДата: Четверг, 16.02.2012, 23:58 | Сообщение # 7
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Sovaalika)
наше Я наблюдает за переживаниями, а не переживает их.
Quote (Sovaalika)
И при этом получаю удовольствие
Так кто получает удовольствие?

Quote (Sovaalika)
ТО есть одно и тоже может вызывать как один полюс ощущений, так и другой.
Я спрашивал не про смену ощущений, а про то, что мы их переживаем.
Quote (Sovaalika)
Ваше "я" - это «программа», набор убеждений.
Представьте: вы - чистый лист, а потом на этом листе появляется всякая всячина, начинает накапливаться куча разных "условностей". Но эта "куча" не является Вами изначальным. Хотите "увидеть" себя настоящего? - загляните под "кучу".
Все так, но это понимание ни чего не меняет, и вам приходиться:
Quote (Sovaalika)
Попробуйте на каблуках, бегом, по морозу сына на санках вести утром в садик.


Добавлено (16.02.2012, 22:58)
---------------------------------------------
Quote (Sovaalika)
Представьте себе, что в лесу падает большое дерево.

Не торопитесь.(мы не в садик)



Сообщение отредактировал Слава - Пятница, 17.02.2012, 00:39
 
SovaalikaДата: Пятница, 17.02.2012, 00:01 | Сообщение # 8
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 8
Статус: Offline
Слава, ну погоняйте(мысли туда-сюда), авось отпустит biggrin
 
СлаваДата: Пятница, 17.02.2012, 00:07 | Сообщение # 9
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Sovaalika)
Попробуйте на каблуках, бегом, по морозу сына на санках вести утром в садик. Уму не постижимо: мне при -20 жарко. biggrin И при этом получаю удовольствие

Кто торопится в садик, и кто получает удовольствие?

 
SovaalikaДата: Пятница, 17.02.2012, 00:23 | Сообщение # 10
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 8
Статус: Offline
Слава, сыну нравится с ветерком... А у меня выбора нет biggrin

От разговоров яснее не станет.
Начните прорабатывать свои вопросы - станет понятнее на своём опыте.

 
shylccДата: Пятница, 17.02.2012, 08:12 | Сообщение # 11
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Репутация: 53
Статус: Offline
Да придёт понимание!!!
На ВСЁ воля бога! И на то, чтобы человек думал, что я причина всех действий!
Я как отдельная особь! Личная ответственность человека! Так устроен человек!

 
СлаваДата: Пятница, 17.02.2012, 10:01 | Сообщение # 12
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (shylcc)
Да придёт понимание!!!
На ВСЁ воля бога!

Пришло...
Мне сейчас хватит понимания, что-бы оставить в сознании одну мысль - "На все воля Бога!"
Это хорошо для тех, кто устал думать, и пожелал находиться в расслабленном состоянии. Это только один из вариантов жизни.
Но для меня это скучно, и интересно узнать что находится за фразой "На все воля Бога!" - "А для чего все это ему нужно, кто это такой, и как все это устроено?" Но я знаю что мои желания, это его игры с самим собой.

Следующий вопрос как относится к нашим переживаниям и желаниям.

Мы переживаем состояния удовольствия и неудовольствия, и переживаем желания как нужду или хотение.
Например у меня есть желание посетить Гавайские острова, или понять, что на все воля Бога, или проработать дуальности. Я понимаю, что мои желания, это компьютерная программа, в которой сидит мое Я, и что если желания отключить от моего Я, то Я их перестанет переживать.
Один из вариантов, это сесть в позу лотоса, и наблюдая за желаниями растворить их обесцениванием.
Другой вариант, это принять свои желания и наблюдать как они себя реализуют.

Для те кто понимает выражение: "На все воля Бога", можно спросить как у вас воля Бога относится к желаниям?, или как Бог переживает свои желания?

Quote (Sovaalika)
Начните прорабатывать свои вопросы
Что бы начать "прорабатывать свои вопросы", нужно сначала иметь желание "прорабатывать свои вопросы", а после согласиться с этими желанием и дать ему право на существование и на свою реализацию. Так зачем по вашему я должен прорабатывать свои вопросы если на все воля Бога?

Вопрос в том, что нужно как-то определить свое отношение к своим желаниям.
Кому не нравится выражение "свое отношение", понимайте как "отношение Бога к своим желаниям".
Понятно, что все просто происходит...



Сообщение отредактировал Слава - Пятница, 17.02.2012, 10:12
 
SovaalikaДата: Пятница, 17.02.2012, 10:36 | Сообщение # 13
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Слава)
Так зачем по вашему я должен прорабатывать свои вопросы если на все воля Бога?

Вы ничего не должны. На всё воля Бога= принятие. А если его нет, то желания будут и дальше раздирать, а ещё больше эго будет уводить от состояния Бога.
Но кому я сейчас говорю? Я говорю это своему эго на его длинные разглагольствования: "я и так Бог, давай ничего не делать", говорю эго, которого нет.... tongue
Страшно оказаться Богом без желаний? biggrin biggrin biggrin Понимаю!!! Знаю - плавали... biggrin потому и определения "скучно и неинтересно" biggrin biggrin biggrin

Кто бы мог подумать, что... думать не чем... (с) biggrin biggrin biggrin

 
shylccДата: Пятница, 17.02.2012, 10:48 | Сообщение # 14
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 583
Репутация: 53
Статус: Offline
Quote (Слава)
Мне сейчас хватит понимания, что-бы оставить в сознании одну мысль - "На все воля Бога!"

Есть понимание или знания, но нет принятия "так есть"! Проработка дуальностей и помогает принять как есть!
Ну на подобие понимания: я делаю то, что должен делать!

 
СлаваДата: Пятница, 17.02.2012, 11:22 | Сообщение # 15
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (shylcc)
Проработка дуальностей и помогает принять как есть!

Все уже принято как есть.
У меня есть желания, и я их принимаю как есть.
Какие есть еще варианты?

Вы сейчас отвечаете мне, и значит у вас есть желание мне ответить.
Вопрос как вы относитесь к своему желанию мне ответить?

 
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Беседка » Понимание.
Страница 1 из 712367»
Поиск:


Обзор теории и практики

Беседы с Богом, новая книга, читать онлайн и скачать

Вернуться на главную: Сайт Самопознание
я вконтакте

Каталог лекций по Ведам: слушать, читать и скачать бесплатно

Получи послание Бога, жми!

Добро пожаловать:

Отзывы о содержимом сайта
Всего ответов: 6635
Помочь сайту

Статистика
Яндекс.Метрика


Также рекомендую:

Сайт эзотерики

Блог эзотерики, мудрости и позитива


нужен администратор ↑



Понравился сайт?
Получили пользу?
Оставьте отзыв!




Вы также можете
Подписаться на обновления