Авторский сайт о просветлении: теория, практика и поддержка. Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Главная | Практика | Отзывы | Форум | Книга | О себе | Связь | Регистрация | Вход
Сайт Самопознание

Новые статьи на сайте:
Уровни Сознания
Уровни просветления


Страницы сайта:

© pro-svet

На български

Хотите разместить рекламу?


Попробовать техники первого уровня сейчас!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Беседка » Смысл этого мира (В чем смысл материального мира?)
Смысл этого мира
pro-svetДата: Пятница, 03.01.2020, 21:07 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4186
Репутация: 133
Статус: Offline
Цитата dobryakk ()
Меня интересует смысл существования этого материального мира. Если Бог его создал, то вероятно он нужен Богу. Однако говорят, что у Бога итак все есть, зачем же тогда этот материальный мир, наслаждайся духовным.
Вроде как души хотят пожить не для Бога, а для себя и тогда их отправляют сюда. А как они вдруг такой вариант придумали, если в духовном мире итак хорошо?

Хорошие вопросы smile

Наверное, только Творец и может дать на них правильный и исчерпывающий ответ. Мы можем только предполагать, или же принять на веру то, что говорится в писаниях.

Есть разные версии.

Есть версия, которую вы озвучили, что мы "ушли" из духовного мира, пожелав быть как Бог, то есть, чтобы почувствовать себя творцом, центром всего, наслаждающимся, контролирующим. То есть, пожить исключительно для собственного удовольствия. При этом, мы "ушли" из духовного мира только мысленно, подобно тому как после вкусного обеда мы легли подремать, закрыли глаза и сфантазировали этот мир, где можно пожить в свое удовольствие, отдельно от Бога. Этот материальный мир подобен сну, о чем и говорится в писаниях на каждом шагу.

Есть и другая версия, согласно которой души, которые пребывают здесь (за исключением "Посланников Оттуда"), никогда не были в духовном мире. Мы (души) по природе своей суть вечный Брахман (чистое сознание), то есть, мы родом не из духовного мира, где происходят вечные Игры Бога. Но можем туда попасть, если правильно "настроим свое сознание".

Как бы то ни было, у нас есть три варианта на выбор - 1) остаться здесь на неопределенное время, 2) пойти в духовный мир, 3) или же раствориться в Брахмане (Святом Духе, Чистом Сознании), который и является нашей вечной изначальной природой.

Если мы остаемся здесь (продолжая жить для собственного удовольствия), мы продолжаем вертеться в колесе сансары, рождаясь, болея, страдая и умирая. Это может быть бесконечно, пока мы не осознаем свою природу сознания (природу души) или пока не уйдем в вечный духовный мир.

Так или иначе, отвечая на вопрос о смысле материального мира, то, с точки зрения писаний, весь его смысл сводится к тому, чтобы душа осознала, что то счастье, которое душа ищет, невозможно найти в материальном мире. Здесь нет настоящего счастья, здесь есть только временные удовольствия, чередующиеся с неизбежными страданиями. Другими словами, смысл материального существования - разочароваться в идее "жить для себя", ибо эта идея не ведет к настоящему счастью.

То есть, материальный мир устроен так, чтобы в конце концов разочаровать. И когда человек достаточно разочаровывается, он начинает всерьез задаваться вопросами типа "где же счастье?", "в чем оно состоит?", "что есть Истина?" и подобными. Это приводит его на путь самопознания, и самопознание может привести его к осознанию своей истинной природы (Брахмана). А "если повезет", то человек получает "приглашение в духовный мир" в виде писаний, где об этом духовном мире рассказывается.

Тема большая, интересная и важная, можем обсудить подробнее. Так что задавайте вопросы, не стесняйтесь.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
dobryakkДата: Пятница, 03.01.2020, 21:35 | Сообщение # 2
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
Благодарю!

Мой ум потребовал объяснений.
Но 
Цитата pro-svet ()
Как бы то ни было, у нас есть три варианта на выбор - 1) остаться здесь на неопределенное время, 2) пойти в духовный мир, 3) или же раствориться в Брахмане (Святом Духе, Чистом Сознании), который и является нашей вечной изначальной природой.

Думаю, что надо постараться в этой жизни сделать максимум для приближения к осознанию. А при первом появлении в духовном мире (возможно после смерти) ответить себе на этот вопрос. А может еще в этом воплощении начать слышать сердце (душу) и оно мне подскажет. Из новеньких я душ или из стареньких.

 
pro-svetДата: Пятница, 03.01.2020, 22:02 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4186
Репутация: 133
Статус: Offline
Цитата dobryakk ()
Мой ум потребовал объяснений.

Можем попробовать разобрать тему глубже.
Любые вопросы приветствуются wink



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
dobryakkДата: Суббота, 04.01.2020, 12:21 | Сообщение # 4
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата pro-svet ()
То есть, материальный мир устроен так, чтобы в конце концов разочаровать.

Какой смысл тогда душе сюда приходить? Что она тут получает? Почему не может получить это в духовном мире?

 
pro-svetДата: Суббота, 04.01.2020, 13:51 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4186
Репутация: 133
Статус: Offline
Эти вопросы опираются на версию, что мы (души) ушли из духовного мира. С этой позиции и поразмышляем.

Цитата dobryakk ()
Какой смысл тогда душе сюда приходить?

Возможно, здесь нет и речи о смысле, просто интерес. У души возникает мыслишка "А каково это быть Богом, когда всё существует для тебя, когда ты независим, когда ты центр всего, творец своей реальности, верховный наслаждающийся?", что-то в этом роде. И вот ты закрываешь глаза и начинаешь представлять себе это. Погружаешься в это, детализируешь, примеряешь на себя роль Бога. Это что-то новое, необычное, удивительный опыт. Интересно же. И постепенно ты так погружаешься в эту фантазию, что забываешь, что это нереально, что это лишь фантазия. Как сон.

Цитата dobryakk ()
Что она тут получает?

Ощущения, переживания, опыт, который невозможен в духовном мире.

Цитата dobryakk ()
Почему не может получить это в духовном мире?

Потому что там всё не так устроено, там "иные вибрации", и эти вибрации не позволяют пережить этот опыт. Чтобы пережить этот опыт, вибрации нужно снизить, что и происходит благодаря воображению. Как я приводил пример, когда после сытного обеда ты прилег подремать и начал себе представлять что-то. То есть, ты как бы в духовном мире находишься, но мысленно уже не там. Мысленно уже здесь, и это "здесь" уже настолько стало привычным и "твердым", что кажется единственной реальностью. Точно так же как во сне кажется реальностью то, что снится.

Может такое быть?

Это если опираться на версию, что мы ушли с духовного мира.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
СтронцийДата: Суббота, 04.01.2020, 16:21 | Сообщение # 6
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 10
Статус: Offline
Течение мыслей:

Господь Единственный.
Ибо Безграничен.

Если нет границ, то и не может быть сторонней воли.
Так как в этих условиях не может быть — Вне.

Посему Всё Творчество — внутри Бога.
И Оно есть Он Сам.

И, соответственно, кроме Его Воли внутри Него Самого — нет иной.

Если Всевышний Безграничен, то Основа Всего — Нематериальна.
Ибо у материального есть границы.

Соответственно, Материю творит Не-материя.

Материя соткана из Не-материи.

Пространство — также плод Творчества.
Так как имеет характеристики.
Ибо всё, что имеет их, является Творчеством.

Господь Безначален.

Соответственно, Творчество, которое сейчас предоставляется в восприятии, имеет в себе настолько Проработанную Базу за "Период Безначальности", что в Мудрости того, как всё устроено, можно не сомневаться.

Для чего Творчество?

Если Ты Единственный, Безначальный, Вечный и Твой потенциал к Творчеству Бесконечен, Неиссякаем, то чем ещё заняться в этих условиях?

Таким видится ответ на то, для чего существует этот материальный мир, — на нынешнем, непросветлённом уровне понимания.

 
pro-svetДата: Суббота, 04.01.2020, 17:56 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4186
Репутация: 133
Статус: Offline
Цитата Стронций ()
Если Ты Единственный, Безначальный, Вечный, и Твой потенциал к Творчеству Бесконечен, Неиссякаем, то чем ещё заняться в этих условиях?

Да, творить, играть и наслаждаться:)

Говорится, что души, являясь неотъемлемыми частичками Бога, участвуют в Его играх в духовном мире, но занимают подчиненное положение, то есть, служат Его развлечениям. Конечно же, с любовью и преданностью. Там это естественное явление, и всем хорошо:)

А материальный мир - искаженное отражение духовного, тут всё как-то "перевернуто". Здесь каждый хочет быть Богом и чтобы ему прислуживали, чтобы все доставляли кайф мне любимому:) То есть, идея служить Богу превращается здесь в идею "чтобы все служили мне". А так как здесь невозможно стать Богом, то разочарование в материальном мире неизбежно, вопрос только времени.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
EnoДата: Четверг, 27.02.2020, 19:13 | Сообщение # 8
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата
Как бы то ни было, у нас есть три варианта на выбор - 1) остаться здесь на неопределенное время, 2) пойти в духовный мир, 3) или же раствориться в Брахмане (Святом Духе, Чистом Сознании), который и является нашей вечной изначальной природой.
С материальным миром все понятно. На счет духовного: по-видимому в нем тоже для каждой души возможно состояние двойственного и недвойственного восприятия реальности, и те души, которые находятся в двойственном состоянии и удерживаются в иллюзии независимости собственного существования, имеют тенденцию опять перерождаться в материальном мире, поскольку их влекут туда желания чувственных удовольствий и игры в двойственность.

Но вот любопытный вопрос - что происходит с просветленной душой в духовном мире (говоря условно с поправкой, что на самом деле нет "никого", кто бы был просветлен). В ведической традиции распространено поверие, что такая просветленная душа в конце концов  полностью растворяется в Брахмане, прекратив какое-либо индивидуальное функционирование в какой либо форме или деятельности. В буддистской традиции мнения различаются в зависимости от школы, и в некоторых школах считается, что просветленная душа может продолжать жизнь в духовном мире чистых форм, оставаясь при этом в недвойственом восприятии реальности, свободном от двойственных иллюзий и самоотождествлений. Можно заниматься чистым творчеством, свободным от личных амбиций, созерцанием красоты проявленных форм (что-то вроде дзен-искусства), можно помогать другим душам в их пути к освобожденю (путь бодхисаттв в буддизме).

Мне как раз кажется, что полное и бесформенное растворение в Брахмане в состоянии невосприятия форм не является неизбежной и единственной альтернативой. Ведь, собственно, что означает "раствориться в Брахмане"? Любая реализованная душа, даже находясь еще в теле, уже ясно и опытно знает, что всегда и была растворена в Брахмане, что вообще вся вселенная уже изначально растворена в Брахмане. И какая для такой души и для Брахмана разница, воспринимаются ли ей формы и явления или нет, принимает ли душа форму или нет, происходит ли в ней какая-то деятельность сознания или нет? И какой смысл для просветленной души стремиться к бесформенному состоянию невосприятия? Чем оно лучше (или хуже) состояния восприятия форм?

Хотелось бы услышать мнения Валерия и других участников форума.



Сообщение отредактировал Eno - Четверг, 27.02.2020, 19:15
 
CnnCДата: Пятница, 28.02.2020, 21:56 | Сообщение # 9
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 50
Статус: Offline
Цитата Eno ()
С материальным миром все понятно. На счет духовного: по-видимому в нем тоже для каждой души возможно состояние двойственного и недвойственного восприятия реальности, и те души, которые находятся в двойственном состоянии и удерживаются в иллюзии независимости собственного существования, имеют тенденцию опять перерождаться в материальном мире, поскольку их влекут туда желания чувственных удовольствий и игры в двойственность.

Материальный, духовный - не одно, так другое; не тут - значит там. Как мерцание света - тут и нигде, присутствие и небытие. Главное, что есть куда пойти. Снова по нова, или неопределённо долго подождать, передохнуть... и нырнуть в саму гущу событий, или ещё полежать, поспать, не спешить, так или иначе как-то "вскоре" проявиться. График уже весь наперёд составлен: есть -> но ещё не настало, руки держат и ощущение наличия длится, статичность и полнота познаются в динамики и переменчивости. Вопросы каплями дождя появляются под небосводом и впоследствии разбиваются об асфальт, а всё целиком - облака и лужи.

Желание и удовольствия - как нечто, а потом красочные описания. По прошествию даже мгновенья, но не прям сейчас... или же сейчас: что-то там произошло, далее констатация факта, вроде бы понимание пришло с запозданием, однако оно есть "именно" сейчас, так как воспринимаемо, А воспринимаемое было сейчас в неком будущем, за мгновение до восприятия, до "сейчас". Такое вот.

Цитата Eno ()
Но вот любопытный вопрос - что происходит с просветленной душой в духовном мире (говоря условно с поправкой, что на самом деле нет "никого", кто бы был просветлен). В ведической традиции распространено поверие, что такая просветленная душа в конце концов  полностью растворяется в Брахмане, прекратив какое-либо индивидуальное функционирование в какой либо форме или деятельности.

А чем различаются души? То ли восприятию обособленности мы обязаны телу и уму, как инструментам "взгляда под другим углом", то ли всё аккуратно сшито в некоем сне Брахмана. Как не назови, есть то что есть, ничто не остановит локомотив, пока он сам не затормозит, а может и разгонится ))

Реальность определяется степенью вовлечённости. Все условия построены таким образом, чтобы мир был реальным, а личность чувствовала реальность ото всюду. Горы и звёзды вывернуться как угодно, чтобы казаться настоящими.

Цитата Eno ()
Можно заниматься чистым творчеством, свободным от личных амбиций, созерцанием красоты проявленных форм (что-то вроде дзен-искусства), можно помогать другим душам в их пути к освобожденю (путь бодхисаттв в буддизме).

Где-то реализуются такие возможности, где-то нет. Может быть чёрный цвет и вызывают тоску, но в совокупности в другими цветами придаёт картине некий колорит, красочность и индивидуальность.

Цитата Eno ()
Мне как раз кажется, что полное и бесформенное растворение в Брахмане в состоянии невосприятия форм не является неизбежной и единственной альтернативой. Ведь, собственно, что означает "раствориться в Брахмане"? Любая реализованная душа, даже находясь еще в теле, уже ясно и опытно знает, что всегда и была растворена в Брахмане, что вообще вся вселенная уже изначально растворена в Брахмане. И какая для такой души и для Брахмана разница, воспринимаются ли ей формы и явления или нет, принимает ли душа форму или нет, происходит ли в ней какая-то деятельность сознания или нет? И какой смысл для просветленной души стремиться к бесформенному состоянию невосприятия? Чем оно лучше (или хуже) состояния восприятия форм?

По поводу души, да и так - наши мысли выражают наши убеждения (как пламя и хворост). Какие-то утверждения являются изначальными, от них ветвятся различные мысли, рассуждения, доводы и т. д. Есть идея "души". То ли душа уже совершенна и самодостаточна, обладает полнотой всех качеств, то ли последовательно постигает некий опыт из раз в раз, от воплощения до воплощения? Как говорится "чёрт ногу сломит", большая тарелка пищи для ума. Если есть некое начало, то что разделяет его и нас, почему человек видит себя как его следствие? - Да, тела стареют, умирают. Видимо временность объектов восприятия, в том числе и себя, позволяет так предполагать. Но насколько большая разница между кажущимся и реальным? Только на словах есть чёткая граница, как в названии, так и при описаниях. Но если рассматривать пропасть между ними с постоянным увеличением, то вскоре разделительная черта не будет иметь толщины, словно векторная линия.

Цитата Eno ()
И какой смысл для просветленной души стремиться к бесформенному состоянию невосприятия? Чем оно лучше (или хуже) состояния восприятия форм?

Просто так происходит или не происходит. Не лучше и не хуже - либо так, либо иначе. Трава не лучше дерева, камень не лучше звука мчащегося автомобиля. И не хуже.
Цитата Eno ()
Хотелось бы услышать мнения Валерия и других участников форума.

Рад был проинформировать. Может быть это и есть то, о чём вы писали:
Цитата Eno ()
души, которые находятся в двойственном состоянии и удерживаются в иллюзии независимости собственного существования, имеют тенденцию опять перерождаться в материальном мире, поскольку их влекут туда желания чувственных удовольствий и игры в двойственность.

Я как раз испытал и желание написать этот текст, и получил некое удовольствие в процессе и в результате его формирования  smile 

Как об этом судить - не знаю. Думаю, что помог вам в некоторых вопросах, а вы помогли мне высказаться.

Всем успехов и удачи!

 
AWASДата: Суббота, 29.02.2020, 13:32 | Сообщение # 10
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата pro-svet ()
Да, творить, играть и наслаждаться
Играть и наслаждаться это и ребенку понятно. А вот как ТВОРИТЬ???



Наши знания убивают наши возможности
 
pro-svetДата: Суббота, 29.02.2020, 14:26 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4186
Репутация: 133
Статус: Offline
Цитата Eno ()
С материальным миром все понятно

Ну, если по сравнению с духовным, то да, в общих чертах всё понятно с этим миром:)

А о духовном мире мало информации, да и она часто непонятна и порой противоречива, особенно если из разных источников и в разных переводах.
Цитата Eno ()
На счет духовного: по-видимому в нем тоже для каждой души возможно состояние двойственного и недвойственного восприятия реальности

Чаще всего говорится, что там есть двойственность, там души и Бог явно "разграничены", иначе не было бы игры. Но я также встречал утверждение, что иногда душа не может там понять, она - это она, или она - это Бог. Вроде как размываются границы. Это слишком тонкие вещи, чтобы сейчас пытаться это понять. Попадем туда - разберемся... возможно:)

Цитата Eno ()
В ведической традиции распространено поверие, что такая просветленная душа в конце концов полностью растворяется в Брахмане, прекратив какое-либо индивидуальное функционирование в какой либо форме или деятельности.

Да, чаще всего это так объясняется в рамках ведических писаний. Но, например, кришнаиты говорят, что их писания - это не Веды, это выше Вед. Веды - это для большинства, для тех, кто хочет наслаждаться здесь и в конечном итоге получить освобождение от этой иллюзии, раствориться в Брахмане. И Веды как бы заканчиваются на уровне Брахмана. А писания кришнаитов посвящены тому, что находится "по ту сторону" Брахмана, который своего рода прослойка между материальным и духовным миром. Духовный мир тоже имеет различные "уровни", и душа выбирает тот уровень, который ей нравится.

Цитата Eno ()
Мне как раз кажется, что полное и бесформенное растворение в Брахмане в состоянии невосприятия форм не является неизбежной и единственной альтернативой.

Мне тоже так кажется:)

Цитата Eno ()
И какой смысл для просветленной души стремиться к бесформенному состоянию невосприятия? Чем оно лучше (или хуже) состояния восприятия форм?

Как говорил Будда (или как ему приписывают это изречение), "Жизнь есть страдание". Материальные оболочки так или иначе причиняют массу неудобств, мягко говоря. Наверное поэтому у человека и возникает стремление к освобождению. Но писания о духовном мире предлагают альтернативу "получше" - в духовном мире нет материальных оболочек, нет рождения, болезней, старости и смерти, поэтому телесных страданий тоже нет. К тому же, там, вроде бы, в полной мере проявляется сат-чит-ананда - вечность-сознание-блаженство. И если это действительно так, то почему бы и нет?:)



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
pro-svetДата: Суббота, 29.02.2020, 15:35 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4186
Репутация: 133
Статус: Offline
Цитата CnnC ()
А чем различаются души?

Каждая смотрит свой уникальный и неповторимый сон, называемый словом "жизнь"



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
AWASДата: Воскресенье, 01.03.2020, 12:07 | Сообщение # 13
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата pro-svet ()
души, являясь неотъемлемыми частичками Бога, участвуют в Его играх в духовном мире, но занимают подчиненное положение, то есть, служат Его развлечениям. Конечно же, с любовью и преданностью. Там это естественное явление, и всем хорошо:)
Если рассмотреть процесс трансформации Бога в человеческом сознании, то можно наблюдать такой процесс. Вначале Всемогущий Бог страшилка требовал от своих рабов жертв. Потом Бог Отец требует от своих детей - любви. И последний Бог помещенный в наши сердца является наилучшим нашим Помощником.
Но для многих их привычки ими рулят

Добавлено (01.03.2020, 19:58)
---------------------------------------------

Цитата CnnC ()
А чем различаются души?
Души ничем не отличаются одна от другой, так как они являются идеалом любой человеческой жизни. А вот Путь к этому Идеалу у каждого свой и неповторимый. Но живущие беспутно, свою душу путают с Путем к ней



Наши знания убивают наши возможности
 
CnnCДата: Вторник, 03.03.2020, 23:22 | Сообщение # 14
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 50
Статус: Offline
К пониманию определения "душа" можно подойти с нескольких сторон:
- душа как описание обособленности. Того самого Я, некоего уникального начала, Атмана;
- душа как неизменная сердцевина бытия. Опять же сводится к Истоку;
- душа как реальная, настоящая сущность человека. Наполнение воображаемых обёрток;
- душа как последний рубеж между мной и остальными. И может самый прочный. Наличие тела гарантирует это;
- душа как иструмент Бога для самовзаимодействия, самоощущения, самопознания и самоопределения;
- душа как то самое, которому суждено испытать последствия принятых решений;
- душа как то, что есть и нельзя потерять, потому что нет кокретикии в понимании. Посути телом она не ощущается, а если и ощущается, тогда нет уверенности в том, что это именно она.

Конечно описания души похожи, ведь они об одном и том же, о душе. Слова не смогут заменить того, к чему они приложены. Попытка собрать из осколков вазу, с которой ничего не случалось.

 
EnoДата: Четверг, 05.03.2020, 17:36 | Сообщение # 15
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата
Веды - это для большинства, для тех, кто хочет наслаждаться здесь и в конечном итоге получить освобождение от этой иллюзии, раствориться в Брахмане. И Веды как бы заканчиваются на уровне Брахмана. А писания кришнаитов посвящены тому, что находится "по ту сторону" Брахмана, который своего рода прослойка между материальным и духовным миром. Духовный мир тоже имеет различные "уровни", и душа выбирает тот уровень, который ей нравится.


На эту тему можно пофилософствовать  smile  Вообще-то, существует ли материальный мир - это нам неизвестно, и по-видимому неизвестно никому (включая даже Бога), поскольку любое сознание никогда не может воспринимать материю напрямую, а может только воспринимать её опосредованно (через феномены сознания), Поэтому существование материи доказать невозможно, впрочем как и невозможно опровергнуть. В то же время существование сознания несомненно, поскольку это подтверждается фактом непосредственного присутствия нашего сознательного опыта. Но если даже допустить возможность существования материи, то есть два момента:

1. Если материя и существует, то с точки зрения недуальности это почти ничего не меняет, поскольку материя - это сплошной кисель, который не делится на отдельные независимые сущности. То есть, в материи никакой дуальности также не может быть.

2. Если бы материя и сознание имели принципиально различную природу, они бы не могли взаимодействовать между собой вообще, и сознание было бы неспособно воспринимать материю. Это значит, что как сознание, так и материя имеют общую фундаментальную природу. При этом, сознание не есть производная материи (как доказал философ Дэвид Чалмерс), а также материя не может быть производной сознания (сознание не может "произвести" ничего, отличного от себя самого). Таким образом, если допустить существование материи, то тогда по необходимости и сознание и материя являются проявлениями какой-то более фундаментальной природы или субстанции, к которой нам нет вообще никакого доступа, и в которой также нет никакой дуальности.

Добавлено (05.03.2020, 18:39)
---------------------------------------------
Еще любопытный момент. Что так привлекает души в состоянии двойственного восприятия? Перефразируя Толстого, "каждая недвоственность недвойственна одинаково, каждая дуальность дуальна по-соему". Состояние недвойственности однородно и постоянно, состояние дуальности разнообразно и всегда изменчиво. Поэтому, если смотреть из двойственности со всем ее непостоянством и страданиями, состояние недвойственности так привлекательно своим постоянством и счастливым покоем. Но в силу своей однородности и постоянстава простое состояние недуальности скучно, там ничего не происходит, там мало разнообразия. Именно своим разнообразием и избытком материала для деятельности так привлекательна двойственность. Можно даже сказать, что в получении разнообразного опыта заключен для большинства людей смысл и цель их воплощения и существования в этом мире двойственности.

Но должно ли быть так по-необходимости? Вовсе нет, в недвойственности также можно заниматься разнообразной деятельностью, например творчествм, творя визуальные или звуковые или математические структуры, При этом, по сравнению с творчеством в дуальности, мотивация для творчества в недуальности совсем иная - творение просто ради радости от созерцания красоты результатов творений. При этом нет никаких эгоистических мотивов или мотивов вообще какой-либо выгоды или пользы. Творчество в недвойственности бесполезно и бесцельно, оно просто приносит радость и создает красоту. Оно также не требует никакого соревнования, избыточного вложения труда, высот профессионализма, оно не основано на стремлении к достижению чего-то выдающегося или лучшего чем было до него. Оно не скованно рамками форм, правил и традиций, не ожидает общественного признания или понимания, не ищет популярности, не преследует целей решения каких-либо проблем, удовлетворения каких-либо человеческих потребностей или ожиданий. Искусство Дзен, пожалую, наиболее близко к этому подошло. С точки зрения дуальности такое творчество, конечно, довольно стерильно в своей бесполезности и напоминает "игру в бисер", но это неважно. Суть в том, что такое творчество есть источник разнообразия и эстетической радости в состоянии недвойственного восприятия реальности, что делает такое состояние больше не скучным и не однообразным.



Сообщение отредактировал Eno - Четверг, 05.03.2020, 20:01
 
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Беседка » Смысл этого мира (В чем смысл материального мира?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Обзор теории и практики

Жми, чтобы прочитать

Вернуться на главную: Сайт Самопознание

Жми!

СЕКРЕТЫ ИЗОБИЛИЯ, ГАРМОНИИ, УСПЕХА И ИСПОЛНЕНИЯ ЖЕЛАНИЙ собраны здесь

я вконтакте

Каталог лекций по Ведам: слушать, читать и скачать бесплатно
Получи послание Бога, жми!

Добро пожаловать:

Отзывы о содержимом сайта
Всего ответов: 7122
Помочь сайту

Статистика


Также рекомендую:

Сайт эзотерики

Блог эзотерики, мудрости и позитива


нужен администратор ↑



Понравился сайт?
Получили пользу?
Оставьте отзыв!




Вы также можете
Подписаться на обновления