@ Первый этап – просветление – это постижение аспекта вечности, то есть, осознание своей нематериальной природы, разотождествление с телом и умом.Веды говорят, что просветление – это начальная ступень постижения себя, и дальше всебудет намного интереснее.Тем не менее, в«Бхагавад-гите как она есть», сделана попытка описать все три аспекта души и три уровня постижения этих аспектов. Кроме того, заявляется, что человек может не запариваться по поводу просветления, а, занимаясь определенной практикой (бхакти-йогой), убить сразу трех зайцев, то есть познать все три свои аспекта – вечность, знание и блаженство, причем этого возможно достичь за одну жизнь. Другими словами, Веды указывают на более высокую цель, чем просветление, которое достигается автоматически в практике бхакти-йоги ........... вечность,знание блаженство........... занимаясь определенной практикой (бхакти-йогой), убить сразу трех зайцев, то есть познать все три свои аспекта – вечность, знание и блаженство, причем этого возможно достичь за одну жизнь. @
С блаженством и вечностью у просветлённых всё в порядке ... со Знанием проблемы ...
Ещё, кому интересно самопознание после просветления ... эго уже нет .... Всё принимается как есть .... всем довольны , проблем нет ..... ?
Сообщение отредактировал N431 - Вторник, 03.02.2015, 15:20
N431, все оказалось не так просто, каким виделось вначале. Спасибо за хорошие вопросы. На них трудно ответить, но я попробую.
ЦитатаN431 ()
кому интересно самопознание после просветления
этот момент мне тоже поначалу был непонятен. Но было ощущение, что это еще не все. Несмотря на невозможность найти границы между "я" и "не я", что доказывало недвойственность бытия (подтверждало концепцию адвайты), полной удовлетворенности (блаженства) не было, и что-то подталкивало искать дальше.
ЦитатаN431 ()
эго уже нет
более правильно сказать, что нет ложного эго (отождествления с телом), но еще более правильно - что любое отождествление видится иллюзорным. Но, согласно Ведам, есть еще истинное я, и это отдельная большая тема.
ЦитатаN431 ()
Всё принимается как есть .... всем довольны , проблем нет
и да и нет. Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие. Так он функционирует. И это неприятие существует одновременно с полным принятием как есть на уровне души, сознания.
Есть вещи, которые нельзя понять умом. В статье я упоминал, что в новой "беседе с Богом" дается философия одновременного непостижимого различия и тождества (ачинтья-бхеда-абхеда-таттва), согласно которой существует "непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом" (википедия). Другими словами, душа (и всё остальное) и отлична от Бога, и неотлична, причем одновременно. И это выходит за пределы возможностей ума понять.
Но, согласно Ведам, есть еще истинное я, и это отдельная большая тема.
Да есть уровень "Я есть" правда ещё дальше это исчезает ...
Цитатаpro-svet ()
Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие. Так он функционирует. И это неприятие существует одновременно с полным принятием как есть на уровне души, сознания. Есть вещи, которые нельзя понять умом. В статье я упоминал, что в новой "беседе с Богом" дается философия одновременного непостижимого различия и тождества (ачинтья-бхеда-абхеда-таттва), согласно которой существует "непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом" (википедия). Другими словами, душа (и всё остальное) и отлична от Бога, и неотлична, причем одновременно. И это выходит за пределы возможностей ума понять.
Здесь всё понятно, это всё прочувствовано ... пережито ...
Цитатаpro-svet ()
Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие.
Но ум просвещённый светлеет...
САТ-ЧИТ-АНАНДА .... Брахман или аспекты Бога Личности ..... вечность , знание, блаженство ....
Часто можно услышать перевод -вечность, осознанность блаженство ... и как бы нет вопросов ( о знании) ... можно говорить об углублении осознанности ... можно и не говорить ...
Чит Чит указывает на аспект знания. Тот, кто постигает Параматмув своём сердце, поднимается на этот уровень. Существует много видов знания, однако в вайшнавизме изначальное знание заключается в понимании того, что источником всего является Бог как личность. Любое другое знание является следствием этого знания. На эту ступень могут возвыситься те, кто уже достиг понимания сат, достигшие совершенства в практике медитации на Параматму.
Описание Параматмы. «Повсюду Его руки и ноги, Его глаза, головы, лица и уши. Так Господь в аспекте Сверхдуши пронизывает Своим бытием все сущее».
Получается Знание ( и не только) появляется при принятие личностного аспекта Бога .... Но у йогов нет личностного аспекта Бога .... но есть сиддхи ... у них энергии ... энергия Кундалини ...
Сообщение отредактировал N431 - Среда, 04.02.2015, 15:31
Возможно, действительно, неточный перевод, и вместо "знание" лучше говорить "осознание, осознанность".
ЦитатаN431 ()
Получается Знание ( и не только) появляется при принятие личностного аспекта Бога ....Но у йогов нет личностного аспекта Бога .... но есть сиддхи ... у них энергии ... энергия Кундалини
В том же вайшнавизме говорится (не очень громко), что все три аспекта Бога - суть одно, адвайта, неотличны друг от друга. И я вижу такое утверждение верным.
Просто в различных практиках тот или иной аспект Бога ставится выше других, на чем и строится вся философия и практика последователей.
В письме спросили насчет совместимости ведических лекций и пути просветления:
Цитата
Когда я слушал лекции, у меня появился такой вопрос. С одной стороны эти техники я делаю для осознавания иллюзии этого мира, в котором мы живем. С другой стороны лекции учат как жить в этом мире. Какое значение имеют эти советы и не отвлекают ли они наше внимание от пути осознания двойственности мира.
Вот мой ответ:
Да, Вы правы. Лекции просто помогают переосмыслить некоторые вещи и улучшить жизнь. Но путь к просветлению - это немного в другую сторону. Одно другому не мешает, но все же это немного разные пути. Их можно совмещать, ничего плохого в этом нет, Вы просто можете найти для себя подходящий баланс улучшения жизни и самопознания, это был бы оптимальный вариант. Так или иначе, нам приходится жить в этом мире, пусть даже временном и иллюзорном, и решать возникающие проблемы. Хорошо, если лекции в этом помогают. Но основная задача на пути к просветлению - это очищение сознания и самопознание, и это тоже нужно делать, помимо улучшения жизни, иначе можно застрять в этом мире надолго))
В общем, найдите для себя баланс. Работа, семья, отдых и духовная практика - всё это должно быть в балансе, перекосы нежелательны.
может ли просветленный человек, встречаясь с мудрецом_ с его слов, пускаться во все тяжкие развлечения, так например, с вызовом в гостиницу проституток и куражом, причем_ комментируя некоторые подробности_ Открыл тему по поводу встречи на уважаемом, мной, сайте .. Прокомментируйте, пожалуйста, спасибо!
Для начала, просветленных "человеков" не существует. Человек - это объект, сгусток энергии, в том числе физическое тело, которое является уж очень твердым сгустком, называемым материей.
Кажется, я уже писал об этом на сайте, что это только с точки зрения людей какой-точеловек просветленный, а какой-то нет. Объект не может быть просветленным. Даже ум не может быть просветленным. Просветленным может быть только сознание. А сознание, по большому счету, не имеет отношения к телу и уму, точнее, не является полностью зависимым от него. То есть, сознание может быть просветленным, несмотря на какие-либо свойства и черты характера тела-ума. Просветление - это вопрос осознания, а не вопрос святости, писал об этом здесь. Просветление и святость - это не одно и то же, хотя могут иметь место одновременно.
Вместе с тем, чем ближе человек к святости, то есть, чем чище его сознание, тем больше шансов на просветление.
Поэтому, на Ваш вопрос могу ответить так: полностью исключать вероятность просветления нельзя, но, судя по тому, что Вы написали, сомнения имеют полное право на существование.
Сознание наблюдает. В любом случае - хоть просветленном, хоть нет))
Цитатаvaalli ()
сознание само по себе, а тело-ум сам по себе, да?
И да и нет. Сознание первично и не зависимо от тела-ума. Если не считать зависимостью тот факт, что тело-ум наблюдается. С другой стороны, тело-ум - это то же самое сознание, просто в более "сгущенной" форме.
Цитатаvaalli ()
когда есть склонность к восприятию, то это омрачение?
Можно назвать и так. Но не стоит называть это плохим, иначе возникает двойственность "плохое- хорошее" и начинаются игры ума с этим
Добавлено (20.04.2018, 23:41) --------------------------------------------- прошу прокомментировать, нигде не встречала, что такие Учителя, как Махарши и Махарадж, Балсекар "застряли"... на основании чего сделаны такие выводы? Спасибо.
Цитата
"На первом этапе, судя по всему, многие «застревают». Кто в теме, могут вспомнить Ошо, Рамана Махарши, Рамеша Балсекара, Нисаргадатту Махараджа и многих других, в том числе живущих ныне, признанных просветленными мастерами в соответствующих кругах. Наверное, слово «застревают» не очень подходит, так как несет какой-то негативный оттенок, тем более что все идет по плану Бога, но, тем не менее, фактом является то, что эти люди находились на первом этапе духовного самопознания. Веды говорят, что просветление – это начальная ступень постижения себя, и дальше все будет намного интереснее."
Я желаю всем счастья!
Сообщение отредактировал vaalli - Пятница, 20.04.2018, 23:42