Авторский сайт о просветлении: теория, практика и поддержка. Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Главная | Практика | Отзывы | Форум | Книга | О себе | Связь | Регистрация | Вход
Сайт Самопознание

Страницы сайта:

На български

Хотите разместить рекламу?



Новая беседа с Богом
Попробовать техники первого уровня сейчас!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 7«1234567»
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Беседка » Понимание.
Понимание.
СлаваДата: Понедельник, 20.02.2012, 15:13 | Сообщение # 31
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (DENjA)
Только для того, что-бы понять, что не всё можно понять и осознать. Мы можем рассуждать о "ничто",
В данной теме не было цели рассуждать о "ничто".
Обозначьте границы, где наша реальность или система переходит в "ничто", и если эти границы будут, то мы не будим за них выходить.
В принципе, то о чем мы можем рассуждать, уже находится на логической территории.
Я обсуждаю реально наблюдаемые явления, которые происходят в нашем сознании, и которые мы можем понять и осознать.

Quote (DENjA)
Тогда я не понял сути вопроса, Вы уже знаете как относится к своим желаниям, и относитесь к ним соответственно, но всё рано спрашиваете как?
Что же тут непонятного, я хочу узнать как к своим желаниям относитесь вы и почему. Это касается осознания. Есть ли у вас желания денег, секса, славы или вы растождествляетесь от всего этого и вас интересует только просветление.
Не стесняйтесь.

Quote (DENjA)
1. А само желание, не обосновывает свою нужность?
Так и есть.
Но после осознания желания, ее нужность хочет обосновать интеллект.
Рассуждать дальше - это другая тема.

Quote (DENjA)
А разве есть шкала отождествлений? Ты либо отождествлён либо нет.
Если желание есть, то мы можем растождествиться с ним только на короткое время.
Но после растождествления остается понимание отдельности этого желания от нашего Я, и чем больше это понимание, тем меньше мы от него зависимы. Наверное я об этом.



Сообщение отредактировал Слава - Понедельник, 20.02.2012, 15:18
 
SovaalikaДата: Понедельник, 20.02.2012, 15:22 | Сообщение # 32
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 8
Статус: Offline
Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, изначально это слово происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling — ловля на блесну) что совпадает с названием мифологического существа из скандинавских легенд и сказок.

А был ли Слава??? biggrin biggrin biggrin

 
pro-svetДата: Понедельник, 20.02.2012, 17:37 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3607
Репутация: 117
Статус: Offline
Sovaalika, спасибо))
Слава, имейте в виду.



Самопознание pro-svet.at.ua путь к просветлению.
Прежде чем писать, читаем правила форума.
 
DENjAДата: Вторник, 21.02.2012, 13:08 | Сообщение # 34
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Слава)
Но после осознания желания, ее нужность хочет обосновать интеллект.
Ну да и это есть новое желание, которое будучи осознанным рождает новое желание что-то сделать с этим желание и т.д. - поток восприятий. Почему вы спрашиваете, что делать с желанием, но не спрашиваете , что делать с желанием - делать что-то с желанием?
Quote (Слава)
я хочу узнать как к своим желаниям относитесь вы и почему.
По обстоятельствам. Некоторые исполняю, на некоторые забиваю. Считаю любое отношение и желание правильными, хотя это не совсем точная формулировка. Правильнее - если они есть, то они есть. Есть желание, что-то с ними делать + к этому возможность - делаю, нет, значит нет.
Quote (Слава)
Есть ли у вас желания денег, секса, славы или вы растождествляетесь от всего этого и вас интересует только просветление.
Да, когда не дают зп, или на что-то не хватает- есть желание денег, так-же и с сексом, со славой вряд ли, может её зачатки в виде собственной нужности и ли признанности. Желание просветления то встаёт остро, то не заметно, хотя довольно часто всплывают мысли о нём, чаще чем о сексе. ))
---------------------------------------------
pro-svet, троллинга в постах Славы не вижу. Ну Вам, как говорится, виднее.



Счастье - это когда нечего добавить и отнять тоже нечего.

Сообщение отредактировал DENjA - Вторник, 21.02.2012, 13:10
 
verakuzДата: Вторник, 21.02.2012, 18:04 | Сообщение # 35
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
По своей жизни я все больше понимаю, что свободы выбора нет. Вернее ее нет у большинства людей, они должны делать то, что должны, при попытке, отвергания воли Всевышнего, происходят страдания, при полном ее принятии, начинается свобода. Вот тогда, когда человек свободен, он имеет право выбора. Но и тогда он выбирает волю Всевышнего.

Сильная вера может менять судьбу. Это было с Иисусом и другими Освобожденными. Он исцелял и воскрешал, меняя судьбы людей. Нам он тоже сказал, что имея веру с горчичное зерно, сможем горы переставлять.

Свобода выбора есть у Свободных.

 
СлаваДата: Вторник, 21.02.2012, 20:34 | Сообщение # 36
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (DENjA)
Почему вы спрашиваете, что делать с желанием, но не спрашиваете , что делать с желанием - делать что-то с желанием?
Вопрос понятен.
Желание, делать что-то с желаниями, появляется как новый интеллектуальный уровень понимания бессмысленности многих желаний. Если не растрачиваться на выполнение таких желаний, то не тратится энергия, которая как бы будет "сэкономлена" для желаний, которые кажутся "целесообразными".
Например, мне сейчас скучно, и я думаю поехать к другу - но появляется вопрос а зачем мне это?
Quote (DENjA)
Считаю любое отношение и желание правильными, хотя это не совсем точная формулировка. Правильнее - если они есть, то они есть.
Да, любое желание, это именно то, что человеку нужно в данный момент, и нет смысла удерживать желание силой воли, так как оно все равно себя проявит. И получается так, что все, что мы можем и должны сделать с желанием, это его осознать, и уже само осознание и понимание сделает с ним то, что нужно. По этом, в ситуации с желанием поехать к другу, не нужно ни чего делать с этим желанием, и не нужно ни чего делать с желанием - что-то сделать с этим желанием, они сами сделают то, что им нужно. Это примерно то, что вы и писали:
Quote (DENjA)
Правильнее - если они есть, то они есть. Есть желание, что-то с ними делать + к этому возможность - делаю, нет, значит нет.
Может это для вас не так важно, но я прошел "круг" попыток "вмешательства и контроля" своих желаний, пока это понял. Пока не пришло именно понимание, что ни нужно здесь ни чего делать, и все происходит само по себе, и так как и должно происходить. Но все это довольно сложно, и что интересно, представления об этом понимании нет у психологии, хотя это и чисто логические выводы.
Quote (DENjA)
Ну Вам, как говорится, виднее.
Будим считать, что ему виднее...



Сообщение отредактировал Слава - Среда, 22.02.2012, 11:29
 
DENjAДата: Пятница, 24.02.2012, 13:22 | Сообщение # 37
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Статус: Offline
Слава, тема - "В поисках истины" на этом сайте наверное придется вам по нраву. Я сам периодически её перечитываю, дабы освежить в памяти. ))


Счастье - это когда нечего добавить и отнять тоже нечего.

Сообщение отредактировал DENjA - Пятница, 24.02.2012, 13:32
 
феличитаДата: Суббота, 25.02.2012, 21:59 | Сообщение # 38
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Слава)
4. Относится к ним как к тому, что составляет нашу жизнь, и наблюдать как они совершают действия.

на текущий момент мысли прилетают аналогичные, прилетают и улетают



Сообщение отредактировал феличита - Суббота, 25.02.2012, 22:12
 
СлаваДата: Пятница, 11.01.2013, 13:15 | Сообщение # 39
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Я перейду в свою тему, что-бы не загромождать обсуждение статей своими мыслями.
Цитата (pro-svet)
вы имеете в виду ПЕРЕСТАТЬ сопротивляться, или без перестать?

Когда создается игра, то в сознании происходит определенный порядок действий.
Часть этого порядка, это когда одно желание сопротивляется другому. Про это говорят: "я сопротивляюсь своему желанию".

Если человек считает, что "Я деятель", то в этот момент его Я отождествляется с усилием, которое создает одно желание, для сопротивления другому.

Здесь я описал то, как оно есть в сознании человека.

Но если отвечать на ваш вопрос, то нужно выяснить что значит усилие. Под усилием я имею в виду не автоматические действия потребностей, а то, что добавляется к потребности. Я бы назвал это свободной энергией - это как раз то, что создает ощущение причинности и игру.
В ваших описаниях усилие не зависит от Я, и в этом случае слово "перестать" не уместно, так как получается, что само по себе Я ни чего начать или перестать не может - "и все просто происходит".
Все это логично и понятно, и можно отстраненно наблюдать деятельность потребностей (гун).
Но все-таки с понятием "усилие" не все так просто.
Точнее да же не с усилием, а с вопросом есть ли у нашего Я что-то, что может создавать действие не как следствие причины?

Вот например из других ваших статей:
"Сознание едино...
Основная способность Сознания – создавать и воспринимать.
Сознание может индивидуализироваться – вообразить себя отдельным индивидом"
"Важным аспектом Сознания является некая Высшая Сила (или силы), управляющая природой, людьми и событиями,"

Если наше «Я Есть» это часть сознания Бога, то возможно это Я имеет какое-то отношение к "способности создавать"?

 
ПраноДата: Пятница, 11.01.2013, 13:42 | Сообщение # 40
юродивый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Репутация: 44
Статус: Offline
Цитата (Слава)
Если наше «Я Есть» это часть сознания Бога, то возможно это Я имеет какое-то отношение к "способности создавать"?

Способности творца есть у каждого, вопрос в том что, где и как? biggrin biggrin biggrin



Сообщение отредактировал Прано - Пятница, 11.01.2013, 13:42
 
ЖанеттДата: Пятница, 11.01.2013, 18:30 | Сообщение # 41
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 517
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Слава)
Я имеет какое-то отношение к "способности создавать"?

Некоторые просветленные говорят что все случайно. Кто-то видит эту случайность как бога, кто-то как единый закон, кто-то как всеобщую обусловленность и все утверждают что ничего не происходит, все просто есть.

Дэвид Хокинс пишет так:
Сила творения принадлежит одному только Богу. Физический мир не обладает силой творения или причинно-следственной связи; поэтому творение не может перейти из формы и материальности в жизнь, а позднее в не-форму. Люди – не «со-творцы» Бога. Богу не нужна помощь.
Эффект присутствия Бога возникает из самой Божественной Сущности, а не из избирательных действий Бога. В Реальности нет ни происшествий, ни событий, и потому нет нужды в исправлении или вмешательстве.
Всякое существование, таким образом, является последствием Присутствия и обладает способностью выполнять свое предназначение. Сила для того, чтобы поддержать и пережить опыт просветления, предоставляется Святым Духом в форме могущественной энергии, которая поддерживает остаток предназначенной жизни. Именно благодаря Святому Духу возвращается способность нормально функционировать при необходимости, но человек полностью преображен. Даже о самом «переживании» годами не удается заговорить. Рассказывать некому и не о чем. Нет говорящего и нет того, кто решил бы говорить. Жизнь направляется и движется Присутствием. Иллюзия независимой личной воли или принятия решений уходит навсегда. Возможно, последующие действия вызываются инерцией прежних договоренностей и обязательств. Все происходит само по себе. Дальнейшая жизнь реализуется и исполняется сама по себе. Нет личного «Я», которое что-то делает; нет мыслителя, который мыслит, нет деятеля, который действует. Все глаголы, прилагательные и местоимения становятся бессмысленными.
Присутствие не заставляет что-то произойти; вместо этого оно и есть все, что кажется происходящим.
В Присутствии всякое чувство времени исчезает – это необходимый аспект покоя. После того как давление времени проходит, становится очевидно, что оно – один из главных источников стресса, сопровождающего человеческое существование.
Пока ощущение времени не прекращается, человек не может узнать, что такое настоящая свобода или настоящий покой.
присутствии Бога все страдания проходят. Человек возвращается к своему Источнику, который ничем не отличается от его «Я». Ощущение, как будто он забыл об истине, а потом пробудился ото сна. Все страхи оказываются беспочвенными; все тревоги – пустые порождения воображения. Нет будуще-го, которого нужно бояться, или прошлого, о котором нужно сожалеть. Нет заблуждений эго, которые нужно искупать или исправлять. Нет ничего, что нужно изменять или улучшать. Нет причин для стыда или вины. Нет отдельного «другого». Потери невозможны. Ничего не нужно делать, никаких усилий не надо прилагать, и человек свободен от бесконечной тяги желаний и стремлений.

Добавлено (11.01.2013, 17:30)
---------------------------------------------
и еще из этой же книги ( о природе сознания)

-Как к этому относится карма?
Ответ: Можно избежать противоречий и диспутов, не используя это понятие, которое в западном мире ассоциируется с восточными религиозными и духовными традициями. Вместо этого мы наблюдаем связь между действиями и решениями, мысленными и физическими, и их последствиями. В действительности это не последовательные события, а одновременные, кажущиеся разделенными из-за восприятия. Извне видно, что двойственность восприятия, «событие» и его «последствия» – это одно и то же. На самом деле ничего не движется, кроме точки восприятия.



Сообщение отредактировал Жанетт - Пятница, 11.01.2013, 18:10
 
СлаваДата: Воскресенье, 13.01.2013, 09:33 | Сообщение # 42
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (Жанетт)
Жизнь направляется и движется Присутствием. Иллюзия независимой личной воли или принятия решений уходит навсегда. Возможно, последующие действия вызываются инерцией прежних договоренностей и обязательств. Все происходит само по себе. Дальнейшая жизнь реализуется и исполняется сама по себе.


Самое простое наше действие, это способность направить внимание.

Например, сейчас я могу "по своему" желанию направить внимание на ручку на столе.
Так же можно сказать, что у меня появилось желание направить внимание.

По логике причинности, я "захотел" и совершил действие, которое в этот момент было только следствием хода событий.

Сейчас я наконец нашел в себе то, что мне нужно понять.
Я могу направить внимание на "поток восприятия", и могу наблюдать как все "просто происходит".
Но и в этот момент, за этим действием стоит желание направить внимание, и мое Я находится в отождествлении с этим желанием, и считает себя причиной действия.

Но понятно, что и это действие является обусловленным.
В этом понимании будут происходить те действия, которые должны произойти, но они будут отличаться только переживанием моего Я, это:

- или Я переживаю себя как причина,
- или Я....??? типо просто здесь нахожусь.

Это как я смотрю телевизор с моим участием, но ни чего в происходящем не меняю...,
по тому, что менять нечем.

Любая практика, это целенаправленное направление внимания, и получается, чтобы мы "как бы направляем внимание", чтобы понять, что направляем его не мы.

Когда я пытаюсь "увидеть" как я направляю внимание - я уже направляю внимание.

Куда-то должно деться представление - Я направляю внимание...


Цитата (Жанетт)
Нет заблуждений эго, которые нужно искупать или исправлять. Нет ничего, что нужно изменять или улучшать. Нет причин для стыда или вины. Нет отдельного «другого». Потери невозможны. Ничего не нужно делать, никаких усилий не надо прилагать, и человек свободен от бесконечной тяги желаний и стремлений.

"Нет ничего, что нужно изменять"
"Ничего не нужно делать, никаких усилий не надо прилагать"
Может быть это ошибки перевода, но эти выражения передают смысл "не нужности" личного участия.
(Типо пускай все происходит, а я пока отдохну.)
А должны передавать смысл "растворения" представления о личном участии.

А вы можете описать свои личные переживания?



Сообщение отредактировал Слава - Воскресенье, 13.01.2013, 22:58
 
ЖанеттДата: Воскресенье, 13.01.2013, 13:41 | Сообщение # 43
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 517
Репутация: 42
Статус: Offline
лишь принятие идеи о линейности времени и концепции о причинно-следственных связях (если делать это, получится то) могут звать к практикам.
Парадокс в том, что практики нужны, но они не ведут к просветлению
Я наблюдаю, я осознаю - еще одна мысль и не более))))
В моих личных переживаниях сейчас не просмотреть пельмени на плите. Могут появиться другие переживания)))) и что? Разве то, что я сейчас не вижу солнца, доказывает что его нет?)))

В статье просвета хорошо написано про попытки обнаружить себя в видимом. Если недостаточно, вот отрывок другой статьи:
"Теперь представим, что в силу неудовлетворённости тем, что может дать человеку обычная жизнь, человек начинает искать что-то большее и через какое-то время сталкивается с теми или иными духовными путями. Обычно на этом этапе неудовлетворённости бывает достаточно для того, чтобы вызвать некоторую открытость по отношению к новым идеям, иными словами, человек готов воспринять что-то, что не вписывается в уже имеющуюся, бытовую, обусловленность. Тем не менее сам принцип восприятия новой информации остаётся тем же. Просто в уме такого человека формируется новый вид обусловленности, которую можно назвать обусловленностью искателя.
При этом я бы выделил два типа обусловливания. В обусловливании по первому типу (свойственном в большей степени женщинам) человеком из всей полученной информации выбирается то, что вызывает в нём приятный отклик. От знаний, полученных из различных духовных учений, в уме человека в этом случае зачастую остается смесь из обрывков разнородных концепций, объединяющим фактором для которых является фактор чувственный – бессознательный выбор того, что вдохновляет, успокаивает, стимулирует воображение и т. д.
При формировании обусловленности по второму – «мужскому» – типу на первое место выходит стремление к системности и непротиворечивости представлений. Обычно в этом случае у человека возникает желание систематизировать всю получаемую информацию, подгоняя новое под старые представления и отбрасывая то, что слишком сильно отличается от известного. Такой подход направлен на формировании чёткой карты или алгоритма действий и часто приводит искателя в состояние «тормозящего вопрошания», суть которого сводится к вопросам типа: «Как я могу вложиться в усилия, если я не понимаю того-то?».
Основной слабостью первого типа обусловленности является низкая степень критичности, второго – жёсткость умственных представлений и сложность восприятия новой информации.
Естественно, как и в любой подобной классификации, возможны различные сочетания, промежуточные варианты и исключения
"

Добавлено (13.01.2013, 12:41)
---------------------------------------------
Цитата (Слава)
Самое простое наше действие, это способность направить внимание.

скорее вы и есть это внимание. Способность слышать, видеть, осознавать.
Вопросы никогда не прекратяться.
лучше не париться по поводу просветления. Будда, например, просветлел когда перестал искать.



Сообщение отредактировал Жанетт - Воскресенье, 13.01.2013, 16:37
 
СлаваДата: Воскресенье, 13.01.2013, 17:31 | Сообщение # 44
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (Жанетт)
лучше не париться по поводу просветления.

Меня мало интересует просветление, а больше интересует информация, которая есть вокруг этой темы.
Я живу, и мне нравится изучать свое сознание, и делать свои маленькие открытия.
Цитата (Жанетт)
Вопросы никогда не прекратятся.
лучше не париться по поводу просветления.
Что вы предлагаете?
Вы знаете смысл жизни? Или лучше спросить: вы знаете что человеку в этой жизни нужно, и для чего он живет?



Сообщение отредактировал Слава - Воскресенье, 13.01.2013, 23:10
 
ПротивникДата: Понедельник, 14.01.2013, 00:42 | Сообщение # 45
практикующий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 120
Репутация: -1
Статус: Offline
Знаете что отличает человека от просветленного или нет?
Это то что, редактировал ли он сообщения! Просветленный никогда не отредактирует!!! Потому что он знает что он сейчас сделает напишет, это пустяк!!! А не просветленный вкладывает в сообщение свою душу!!! И редактирует по логике... подумайте над этим!

 
Форум самопознания и просветления » ФОРУМ САМОПОЗНАНИЯ - путь к просветлению » Беседка » Понимание.
Страница 3 из 7«1234567»
Поиск:


Обзор теории и практики

Беседы с Богом, новая книга, читать онлайн и скачать

Вернуться на главную: Сайт Самопознание

Жми!
я вконтакте

Каталог лекций по Ведам: слушать, читать и скачать бесплатно

Получи послание Бога, жми!

Добро пожаловать:

Отзывы о содержимом сайта
Всего ответов: 6738
Помочь сайту

Статистика


Также рекомендую:

Сайт эзотерики

Блог эзотерики, мудрости и позитива


нужен администратор ↑



Понравился сайт?
Получили пользу?
Оставьте отзыв!




Вы также можете
Подписаться на обновления